1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Как подобрать автоматы

Тема в разделе "Электрооборудование, электромонтаж", создана пользователем Borodaaa, 12.01.11.

  1. Borodaaa
    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    7

    Borodaaa

    Живу здесь

    Borodaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Вологда
    Граждене, помогите подобрать автомат.

    Набросал схематичный рисуночек схемы, подключаю банб к дому и делаю разетку для насоса.

    Скажите какими номиналами подобрать автомат 1, автомат 3 и автомат 4.

    Кабель между домом и баней алюминевый АВВГ 2-10, длиной 200м.
    Максимальная нагрузка на конце кабеля- 3 кВат. (реально будет значительно меньше, но думаю что брать нужно по максимальному)
     

    Вложения:

    • 2150312.jpg
    Borodaaa , 12.01.11
    #1 + Цитировать
  2. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    142

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Москва
    Автомат 1 ставится исходя из разрешенной мощности на дом(участок).
    Автомат 3 исходя из "установленной" мощности бани 3квт ставится С16А.
    На вводе в баню ставится общее УЗО 25А-30ма.
    Автоматы 4 и 5(на розетку насоса) берутся B16A, чтобы хоть как-то выполнялась селективность по КЗ (чтобы не бежать к выключившемуся автомату 3).
     
    stanislav-e88a , 12.01.11
    #2 + Цитировать
  3. Borodaaa
    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    7

    Borodaaa

    Живу здесь

    Borodaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Вологда
    Ну все дело в том что так таковой разрешенной мощьности я не знаю, дело в том что дом сначала был подключен еще при Ленине.- была одна мощьность. Потом линия неоднократно перестраивалась и модернизировалась...
    Сейчас перед счетчиком в доме стоят пробки на 6 А. (розетки дома и освещение.) Вот и думаю- какой поставить автомат чтобы одновременно и освещением можно было пользоватся и электрикой в бане... и чтобы дом не спалить.


    В этом деле меня смущает следующий момент- Дело в том что провод в баню достаточно длинный- 200м. Тоесть тут будет падение напряжения.
    Но вот смотрите например считаю примерно потери вот в этой программе
    http://electromirbel.ru/vybor_sechenia

    При потерях в 10% получаем следующее (ну обычно все приборы при падении на 10% работают):

    по потерям, с запасом
    S (19.5A, 7%) = 10 мм2
    Δ (19.5A, 200м) = 6.94 %
    Imax / Pmax = 28.1А / 4.32KW
    Запас = 44.05%
    Lmax(19.5A, 7%) = 201.7м
    Uвых = 204.7 В
    Автомат = 1p / C / 25A
    R(10мм2,400м) = 1.12 ом


    Тоесть на выходе (на вводе в баню) у меня будет 204 В. Соответственно по закону ома и сила тока пропорционально уменьшится из-за сопротивления кабеля. Я правильно понимаю?
    Тоесть получается автомат 4 мне нужно брать номиналом меньше чем автомат 3 чтобы у меня баня не сгорела?

    Ну а что касается насоса и автомата 5 (который я на схеме не нарисовал)- Насос у меня будет "Малыш" максимальной мощьностью 300 Ват. Тоесть тут надо брать автомат для минимального тока- ампер на 6 (меньше вроде нет)?
    Я правильно мыслю?
     
    Borodaaa , 12.01.11
    #3 + Цитировать
  4. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    142

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    142
    Адрес:
    Москва
    Выделенная на дом мощность никем сама по себе не менялась, а это значит она около 2-3квт, 2 пробки по 6А это подтверждают (220х2х6= 2640ВА = ~ 2,6кВт)
    Чтобы ничего не спалить нужно сначала полностью модернизировать ввод в дом вместе с проводами от столба.

    Поэтому есть 2 пути - сложный и простой:
    сложный - подать заявку в СО на увеличение мощности и получить официально 15квт за 550 рублей(стоимость до границ участка, все работы внутри участка - за свой счет).
    простой - модернизировать ввод в дом и каким-то образом вкрячить вместо пробок перед опломбированным счетчиком автомат ампер на 25 (5квт). лучше все это совместить с официальной заменой и пломбировкой счетчика энергосбытовой компанией. счетчик небось тоже при Ленине вешался?


    Ну будут потери, это нормально. Но это не влияет на выбор автомата.
    3 и 4 автоматы должны быть подобраны так, чтобы при аварийной ситуации выключался автомат 4, а не 3, так называемая "селективность", это чтобы не бежать в дом и не включать вышестоящий автомат.

    Да, на насос можно поставить автомат 6А.
     
    stanislav-e88a , 12.01.11
    #4 + Цитировать
  5. Borodaaa
    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    7

    Borodaaa

    Живу здесь

    Borodaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Вологда
    Ну как сказать- пробки не 6 А были не специально поставлены. Их поставил мой дед когда электрику делал. Дед небыл электриком и думаю что не подозревал о всех этих тонкостях, просто поставил потому что ему больше не надо было...
    Что касается ввода в дом- в позатом году электросеть проводила ремент линии и заодно поменяла у нас на доме провода на более толстые. Просто поменяла во всей деревне и все. никого не спрашивая... Приезжаю- а у меня новые провода висят...
    Можно конечно точно поузавать- какая у меня выделенная мощьность на дом- но уж больно это проблематично- энергетики обслуживающие мою дачу териториально в другом городе находятся.


    Тоесть автомат 4 по номиналу должен быть чуть по меньше чем автомат 3?
     
    Borodaaa , 12.01.11
    #5 + Цитировать
  6. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.440
    Благодарности:
    1.851

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    3.440
    Благодарности:
    1.851
    Адрес:
    Москва
    Мне почему-то кажется, что не совсем корректно паралелить в расчетах мощности две 6А. пробки.
    Ведь их (пробки), обычно включают (по одной) в фазный и нейтральный провод.
    Наверное цифры в расчетах должны выглядеть приблизительно так
    220В х 6А = ~ 1320 ВА.

    Хотя если это
    правда, ... то тогда Вы правы. :|:
    Интересно, как сбытовики проглядели пробки перед счетчиком.
    Мне почему то кажется, что пробки стоят после счетчика.

    Попробуйте поговорить с соседями, ведь и им провода меняли.
    Может кто то и в курсе по поводу выделенной мощи.
    А по хорошему надо уточнять в энергетиков, которые к сожалению в другом городе. :(
    Может телефон поможет? :|:
     
    Esc , 12.01.11
    #6 + Цитировать
  7. Borodaaa
    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    7

    Borodaaa

    Живу здесь

    Borodaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Вологда
    А из збытовиков последние лет 10 этим не кто и не интересовался. Кстати со времен Илича у моего деда счетчик небыл опломбирован (хоят мы по нему напротежении лет 20-30 оплачивали электричество). Потом пришол какой-то похмельный мужик из сельсовета и поставил пломбу... Но пломба стоит "со знанием дела" (вобщем к контактам счетчика всегда можно подключится и отключится без нарушения этой пломбы) И этому мужику было абсолютно наплевать какие пробки у нас стоят перд счетчиком- просто пришол и повесил пломбу, потом засадил стакан и пошол дальше...


    Пробки стоят ПЕРЕД счетчиком...


    По поводу выделенной мощьности- у всех соседей стоит оборудование намного превышеющее 6 А. И давно стоит и все у всех хорошо работает.
    Звонить энергетикам- пустое дело из-за бюрократизации и корумпированости этого органа.
     
    Borodaaa , 12.01.11
    #7 + Цитировать
  8. Sergey_SLS
    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    904
    Благодарности:
    475

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Sergey_SLS

    От теории к практике :)

    Регистрация:
    23.12.10
    Сообщения:
    904
    Благодарности:
    475
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Автомат № 1 подбираете учитывая сечение и материал провода от автомата до счётчика - 3А. Автомат № 3 меньший или равный номиналу первого (желательно меньший), учитывая сечение кабеля от дома до бани. В бане посчитайте нагрузку и ставьте соответствующий но не более автомата №3, опять же учитывая сечение проводки в бане. В общем если провод между первым автоматом и счётчиком позволит ставьте №1-16А, №3- 10А, в бане и на насос по 6А.
     
    Sergey_SLS , 12.01.11
    #8 + Цитировать
  9. MegaWolt
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    23

    MegaWolt

    Живу здесь

    MegaWolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Воскресенск
    MegaWolt , 12.01.11
    #9 + Цитировать
  10. Borodaaa
    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    7

    Borodaaa

    Живу здесь

    Borodaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Вологда
    А не маловато 10 А для автомата №3? Просто получается так что на входе кабеля максимальную мощьность можно будет взять 220*10=2200 Ват, а с учетом падения напряжения на выходе кабеля в бане мощьность будет чуть на вскидку где-то 1800 ват ?
    Вобще по большому счету на освещение бани, насос, самовар для чая и иногда дрель с балгаркой включить- за глаза хватит... Но всеравно хотелось бы иногда и какой небуть инструмент по мощьноей... киловата на 2 включить.
    Существуют ли автоматы на 12 и на 18 А?
     
    Borodaaa , 12.01.11
    #10 + Цитировать
  11. Вовочка67
    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    765
    Благодарности:
    221

    Вовочка67

    Не новичок

    Вовочка67

    Не новичок

    Регистрация:
    11.09.08
    Сообщения:
    765
    Благодарности:
    221
    Адрес:
    Смоленск
    На 18 не слышал, а на 13А точно есть.
     
    Вовочка67 , 12.01.11
    #11 + Цитировать
  12. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.476
    Благодарности:
    1.818

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.476
    Благодарности:
    1.818
    Адрес:
    Калининград
    Существуют на 13Аhttp://www.elektro-portal.com/product/show/327
     
    ink_house , 12.01.11
    #12 + Цитировать
  13. MegaWolt
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    23

    MegaWolt

    Живу здесь

    MegaWolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Воскресенск
    А чем на 16 и 20 не нравятся?
     
    MegaWolt , 12.01.11
    #13 + Цитировать
  14. Михалыч32
    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    59

    Михалыч32

    Живу здесь

    Михалыч32

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.12.10
    Сообщения:
    161
    Благодарности:
    59
    Адрес:
    Брянск
    Автоматы у нас преднозначены для защиты проводов. Выбираются от тока какой может длительно выдержать провод. Может сделаем раскладку с самого начала. Вводной кабель поменяли. Скорее всего это СИП 2х16. Т.е. с учётом запаса уже имеем 10 кВт. Теперь надо знать сечение провода от СИПа до пробок, от пробок до счетчика, максимальный ток счетчика (написан на передней панели), сечение провода от счетчика до автомат 2, сечение провода от счетчика до автомата 3, сечение провода до розетки насоса, сечение провода в дом, сечение провода в бане. Вот только зная эти данные можно граммотно подобрать автоматы. На АВВГ 2х10, даже при такой длинне линии, можно спокойно грузит 7-8 кВт. А от счетчика там допустим идет алюминий 2,5 кв. мм. Вот и получтся что реально можно дать нагрузку 3,5 кВт. Причем и на дом и на баню. Или счётчик старый стоит, 20 амперный.
    Полная раскладка по проводам нужна.
     
    Михалыч32 , 12.01.11
    #14 + Цитировать
  15. Borodaaa
    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    7

    Borodaaa

    Живу здесь

    Borodaaa

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.10
    Сообщения:
    128
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Вологда
    И еще подскажите, автоматы различаются по типу защитной характеристики на B, С, D. Какая между ними разница и какой мне выбрать для своих нужд?
     
    Borodaaa , 12.01.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также: