1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,43оценок: 14

Мое бомбоубежище. Цокольный монолитный этаж

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Gektor, 11.01.11.

  1. Meverik
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    10

    Meverik

    Участник

    Meverik

    Участник

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Люберцы
    Думал что я один такой не номальный, а оказалось есть еще. У меня такой же цоколь. Вот только ценник поменьше. Арматура досталась за копейки. Один знакомый выкупил в подмосковье здание производственное, а в подвале находилось 15 тон арматуры. Забрал за точто тремя узбеками за неделю вычистил подвальное помещение.
     
  2. Meverik
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    10

    Meverik

    Участник

    Meverik

    Участник

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Люберцы
    Если будеш строить такой же обращайся помогу чем могу. В частности как и начем сэкономить.
     
  3. Meverik
    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    10

    Meverik

    Участник

    Meverik

    Участник

    Регистрация:
    03.04.13
    Сообщения:
    37
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Люберцы
    Я бы не сказал. Мой приятель строит дом в ярославской обл. Так цены на материал на порядок выше чем в москве. А работяги дерут цены такие же как в МосквеТак что надо еще подумать Москва ли, другая планета. И построить дом, я думаю не будет дешевле чем в Москве. Если только не липить домик из глины с соломой на деревянных сваях
     
  4. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.870

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.870
    Адрес:
    ffm
    Прочитал всю тему, спасибо за фото и откровенные комментарии. В п. 28 пытались сделать выводы, но настоящие в данном посте. С самого начала были сомнения в компетентности конструктора, профессиональности строителей и честности :) прораба... Удачи в дальнейшем строительстве!
     
  5. Izoomka
    Регистрация:
    12.12.07
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    75

    Izoomka

    Живу здесь

    Izoomka

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.12.07
    Сообщения:
    98
    Благодарности:
    75
    Адрес:
    Москва
    @Gektor,
    Прочитал первые несколько страниц этой ветки и волосы на голове начали шевелиться от "продвинутости" вашего прораба =)
    Вы просили замечания по строительству цеокольного этажа (только самые серьезные):
    1) строительство таких сооружений надо начинать с проекта, а не с вызова строительной бригады, тогда не будет таких проблем с которыми вы столкнулись (окно не соотв. СниП для котельной в цоколе, перерасход материалов, негативные последствия в будущем). Вообще меня удивляет как можно вкладывать в такой дом такие деньги и не сделать нормального проекта.
    2) стены цоколя опираются почти на край плиты, это вызывает перегруз кромки плиты, возможны трещины в дальней перспективе. Из фото плохо это видно, но там явно не половина толщины стены.
    3) гидроизоляция сделана не правильно (если на фото были итоговые результаты). Я увидел что промазали стены цоколя мастикой, но вот переход гидроизоляции на саму плиту почему то не сделали и горизонтальный шов между стеной и плитой совершенно не защищен. Не мне вам рассказывать откуда идет вода - снизу вверх и самый нагруженный участок - это плита и низ стены, а не сама стена. Более того гидроизоляция только мастиками не делаеся - это просто для успокоения нервов материал. Делается приваркой гидроизола. Причем с перехлестом и обязательно с зоходом на плиту. А лучше еще и второй слой приварить ортогонально. Стоимость по сравнению с общими затратами мизерная, а от протечек в будущем очень надежно спасает! То что вам может угрождать - басейн в цоколе, если грунтовые воды близко или весной поднимаются близко. Да, это произойдет не сразу, лет через 5-10 когда пробьет мастику, но увы это очень реальная проблема.
    4) это каким умом надо обладать, чтобы отсыпать яму вокруг цоколя асфальтовой крошкой? Это только по обкурке могло прийти в голову вашему прорабу. Если бы вы делали дренаж вокруг, то можно и песок и крошку - все ровно верховодка будет отводиться дренажной системой, но у вас ее нет и то что вы сделали этой крошкой - вы сделали басейн, в котором будет всегда плавать ваш цоколь. К чему это приведет см. п. 3
    5) восторгаюсь наивностью прораба, что полметра кирпича выдержит давление бетона при заливке! Он впервые заливает бетон?
    6) явный перерасход материалов - если бы вы удосужились просчитать проект, то на мой взгляд 20-30% бетона точно бы сэкономили.

    Очень рекомендую всем кто собирается строить серьезные сооружения прочитать хотя бы основы стоительства. Потому что наши современные прорабы и строители - это совершенно бестолковые не образованные люди увы... Кому интересны книги, которые я бы мог порекомендовать - пишите в личку. Поверьте, лучше вникнуть в тему самому, потратить свое время, чем потом кусать локти, когда уже мало что можно исправить...
     
  6. dmp-best
    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    323

    dmp-best

    Живу здесь

    dmp-best

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.12.10
    Сообщения:
    335
    Благодарности:
    323
    Адрес:
    Москва
    Прочитав ветку, проникся уважением к человеку, но переплаты конечно есть, но и дом не маленький.
    Тоже в этом году планирую постороить цокль с перекрытием, кложусть в 1.5м. из них это 80 проект и геология.
    Материалы закуплены ждут своего часа. Заливаться буду частями, а между поитой и стеной гидропрокладка приобретена, это опотные люди говорят самое тонкое место в гидроизоляции цоколя.
    Относительно инструмента: купил обычные крючки, глубинный вибратор и вибро плиту, потом отмоску трамбовать и тропинки, если выживет потом продам по остаточной стоимости.
    Так что не надо бояться, надо делать.
    Всем удачи.
     
  7. Gektor
    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135

    Gektor

    Живу здесь

    Gektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Москва
    Постараюсь кратко ответить, пусть не своевременно...

    1. Проект действительно был не на монолитный цоколь, а на сборный. Заказывать новый не стал, т. к. положился на прораба. Т. к. расчета несущей способности фундамента и прочего не было, СИЛЬНО перезаложились по материалам.
    2. Толщина плиты под стенами, там где ребра жесткости (как внешними, так и внутренними) около метра, учитывая подбетонку) Так что вряд ли будет она играть на изгиб.
    3. Гидроизоляция сделана нормально. Я же писал "Сначала обмазали праймером Технониколь, потом наклеили Техноэласт Мост, потом утеплили ЭПП XPS 50 тоже Технониколь, затем присобачили водоотводную мембрану Плантер Стандарт той же фирмы". Но в прошлом году в подвале была вода, откуда взялась, непонятно. Вполне возможно, через закладные под коммуникации или лестничный марш при таянии снега... В этом году не было... Будем откапывать, удалять крошку, делать дренаж и отсыпать песком в любом случае! Заодно посмотрим, что там с гидроизоляцией цоколя...
    С остальным согласен, учитесь на моих ошибках!
     
  8. Olga Mimi
    Регистрация:
    01.02.14
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    10

    Olga Mimi

    Живу здесь

    Olga Mimi

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.14
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Дмитров
    Gektor, поскольку мы с вами соседи по Дмитровскому району, можно позадавать вам вопросов? У вас этаж цокольный получается. как сдавали дом? а то, ведь цокольный этаж это же когда над землей больше чем под землей, волнует нас этот вопрос, поскольку не хочется вход на уровне головы иметь. еще, можно поподробнее как вы из цоколя выводили канализацию, воду и все остальные коммуникации, здесь нам вообще ничего не понятно, котлован вырыт, надо уже делать закладку, надеялись на строителей, они тоже не могут толкового ничего подсказать, вот, спасибо на вашу тему наткнулась, одна надежда на вас осталась).
     
    Последнее редактирование модератором: 07.11.17
  9. Olga Mimi
    Регистрация:
    01.02.14
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    10

    Olga Mimi

    Живу здесь

    Olga Mimi

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.14
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Дмитров
    скажите, а какая высота цоколя у вас над землей?
     
  10. Gektor
    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135

    Gektor

    Живу здесь

    Gektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Москва
    Ольга, добрый день!
    К сожалению, до сдачи дома как до луны. Уже как два года стоит под крышей, готов под черновую отделку. Но, с финансами беда. Дом оказался пока неподъемным для продолжения строительства. За что не возьмись (капитальный забор, подвод магистрального газа, черновая отделка, остекление), это от миллиона :) Честно говоря, подумываем уехать на ПМЖ за бугор, там дешевле построиться :)
    По выводу коммуникаций из цоколя:
    1. Электричество - закладная в подвальную щитовую на уровне не менее 0,7 метра под землей (норма для силового подземного кабеля в траншее)
    2. Канализация - зависит от уклона до септика или колодца центральной канальи. По норме (могу ошибаться) уклон 2 см на метр трубы. Зимой вроде канал. труба не замерзает, так что вывод из стены цоколя может быть на уровне земли.
    3. Водопровод - если будете утеплять трубу от скважины (специальный трубчатый утеплитель с электрическим кабелем обогрева), то можно выводить рядом с поверхностью. Если без обогр. кабеля - то трубу утепляют в траншее ЭППС на глубине не менее метра (глубина промерзания грунта в Подмосковье 1,8 метра)
    Закладывать закладные нужно на этапе монтажа опалубки. Многие забывают, потом приходится долбить полметра первосортного бетона для прокладки коммуникаций :)
     
    Последнее редактирование модератором: 07.11.17
  11. Gektor
    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135

    Gektor

    Живу здесь

    Gektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Москва
    На фото не особо виден уровень земли, но где то около метра до пола первого этажа. Это вид на крыльцо входа со двора. Фото лицевой стороны дома на данный момент нет, могу выложить вечером.
     

    Вложения:

    • 110820121210.jpg
    • 056-00.jpg
  12. Olga Mimi
    Регистрация:
    01.02.14
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    10

    Olga Mimi

    Живу здесь

    Olga Mimi

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.14
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Дмитров
    около метра значит, это конечно не много, у нас вот получается 1.5 над землей, поэтому затрудняемся как организовать парадный вход, чтобы не высоко было.
    по выводу септика не поняла, если труба в стене цоколя выводится, как тогда вода с низа цоколя будет подниматься в нее? нужен насос?
    хм...за бугор говорите, а столько денег уже вбухали в строительство...хватило бы точно и на переезд и на строительство за бугром)
    а вы в каком поселке, если не секрет?
     
  13. Gektor
    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135

    Gektor

    Живу здесь

    Gektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Москва
    У нас предполагался отвод канальи с первого и второго этажа самотеком, а с подвала - по любому насос! У нас канализационный колодец от дома будет в 25 метрах находится. Вывод в него на глубине порядка двух метров от уровня земли. Так что у нас уклон хороший получается, перепад высоты порядка 1,5 метров.
    По поводу жизни вне нашей Великой и Могучей. Мы прожили почти год на острове Самуи (Таиланд). Неплохой дом (200 кв. м) недалеко от океана стоит порядка 6 миллионов рублей (с техникой и мебелировкой). Есть хорошие дет. сады, школы с преподавателями из Европы, вся инфраструктура для полноценной жизни, чистый воздух, свежие натуральные продукты, всегда тепло и МОРЕ. Работать можем удаленно. Так что подумываем все продать и уехать.
    Вот фото последние, высота цоколя над землей все-таки как у Вас - 1,5 метра. С нашей парадной лестницей вроде не высоко смотрится :)
    P. S. Мы строимся в д. Бунятино недалеко от Рогачево (трасса Дмитров - Клин)
     

    Вложения:

    • _MG_6915-1.jpg
    • _MG_6921-1.jpg
    Последнее редактирование: 14.05.14
  14. Olga Mimi
    Регистрация:
    01.02.14
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    10

    Olga Mimi

    Живу здесь

    Olga Mimi

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.02.14
    Сообщения:
    90
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Дмитров
    Большое спасибо за подробное описание. Удачи вам в осуществлении цели. Мы рядом с вами, на этой же трассе, если вы не против, съездим посмотреть ваш цоколь. у вас не закрытый поселок? просто в деревне?
     
  15. Gektor
    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135

    Gektor

    Живу здесь

    Gektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Москва
    Спасибо! Да, просто деревня. От минимаркета налево до вышки сотовой связи.