1. Как обойтись без ошибок в стройке? Это реально, если использовать надежного помощника. Расскажем, какого, в новом проекте FORUMHOUSE и ТЕХНОНИКОЛЬ
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,43оценок: 14

Мое бомбоубежище. Цокольный монолитный этаж

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем Gektor, 11.01.11.

  1. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.971
    Благодарности:
    7.234

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.971
    Благодарности:
    7.234
    Адрес:
    Екатеринбург
    я не понимаю - откуда у вас при расценке по работам 800 руб за куб и стоимости бетона 3480 - откуда 3,2 млн??
    весной начинаем строить дом с цоколем - немного меньше вашего - смета меньше вашей чуть не в 2 раза. И расценки у строителей у нас - 2 тыс. за куб... я в страхе...
    за счет чего набежало? можете поточнее все расписать?
     
  2. Gektor
    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135

    Gektor

    Живу здесь

    Gektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Москва
    Расценки на бетонирование с опалубкой у нас в среднем 3000-3300 рублей. У меня армированного бетона 220 кубов. Это уже 660000 рублей. Еще работы по подбетонке (30 кубов), гидроизоляции, утеплению, работы по наращиванию цоколя кирпичом и его оштукатуривание, возведение 4 лестниц, прокладка силовых кабелей до колодца, гаража, будующ. бани.
    Итого по работам вышло под 900000 рублей.
    Пересчитал, по материалам вышло еще больше, чем указывал ранее. Под 2550000 рублей.
    Из них только бетона на 940000 рублей. Металла на 400000 рублей. Фанера- 201000 рублей. Тепло-гидроизоляция - 120000. Дерево - 130000 рублей. Песок-щебень - 54000. Прокладка дороги из плит - 190000.Две смены бетононасоса - 50000. Копка котлована - 100000. Кирпич полнотелый-55000.
    Так что не знаю, как у вас смета в два раза может быть меньше. По работам понятно, не Москва, запросы у строителей поумеренней.
     
  3. Gektor
    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135

    Gektor

    Живу здесь

    Gektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Москва
     
  4. Gektor
    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135

    Gektor

    Живу здесь

    Gektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Москва
    Кстати, нужно не забывать про так называемые расходы на всякую мелочевку (гвозди, саморезы, св.аппарат, шуруповерты, болгарки и т.д), которые за отсутствием времени покупает сам прораб по завышенным ценам (всего на 46000). Плюс трубы, кабель, шпильки (на 85000).
    Короче, любая предварительно составленная смета ВСЕГДА безнадежно раздувается. Это проза жизни!
     
  5. Gektor
    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135

    Gektor

    Живу здесь

    Gektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Москва
    Хотелось бы конструктивной критики! Где какие недочеты, где переплатил, что можно еще переделать.

    Может, немного не в тему...
    В будующем помещении котельной по моей вине (решил сэкономить) не сделал ни одного окна (по проекту их три).
    Будут ли у меня проблемы с приемкой котельной (по нормам должно быть естественное освещение исходя из 0,03 кв. м стекла на 1 куб. м помещения котельной). Или можно как то отвертеться?
    Очень уж долбить теперь бетон не хочется...
     
    Последнее редактирование модератором: 06.11.16
  6. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.428
    Благодарности:
    837

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.428
    Благодарности:
    837
    Адрес:
    город Тобольск
    Опыт показывает, что иногда лишняя перестраховка оказывается вовсе не лишней.
    Вот, допустим, такой пример. В нашем регионе нормативная глубина промерзания почвы 2 метра, но зима 2009-2010 года выдалась необычно холодной - с середины декабря до начала марта ежедневно температура стояла в районе -30 (пару дней только до -20 теплело), а пиковые морозы были вообще в районе -47 (gismeteo.ru на тот день -51 предрекал), так что почва во многих местах промерзла намного глубже, чем 2 метра и повсюду рвало водопровод, находящийся на глубине 3 метров! Про фундаменты и говорить нечего: куча домой потрескались. Или вот еще такой пример: в июне 2010 года на Тобольск налетел ураган и сорвало крыши домов, построенных по проектам в которых архитекторы казалось бы рассчитали и учли все возможные снеговые и ветровые нагрузки. А вот крыши самостройщиков, которые делали без проекта остались на месте.
     
    Последнее редактирование модератором: 07.11.17
  7. Лимпопо
    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.971
    Благодарности:
    7.234

    Лимпопо

    Живу здесь

    Лимпопо

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.10
    Сообщения:
    2.971
    Благодарности:
    7.234
    Адрес:
    Екатеринбург
    окно обязательно. Там не в освещении дело - в случае взрыва взрывная волна в окно выйти должна, а не стены порушить. А дверь на улицу есть? ее можно стеклянной сделать.
    Насчет отвертеться - наверное любая прихоть за ваши деньги.
     
  8. kistik
    Регистрация:
    10.05.10
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    373

    kistik

    Четкий

    kistik

    Четкий

    Регистрация:
    10.05.10
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Москва
    На форуме хочется знаний почерпнуть, что бы в строительстве не допускать серьезных ошибок. Как говорится цена-качество на одной прямой. В принципе, опыт как 3,2 млн. за цокольный этаж потратить наверно тоже кому то пригодится... Но, фото хорошие:)]
    "Все гениальное просто" или "Все простое гениально"?
     
    Последнее редактирование модератором: 06.11.16
  9. urail
    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.428
    Благодарности:
    837

    urail

    Живу здесь

    urail

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.12.10
    Сообщения:
    2.428
    Благодарности:
    837
    Адрес:
    город Тобольск
    Я тогда сидел, погрузившись в компьютер, так что сразу урагана не заметил :)]
    Лишь когда свет начал мигать, а источник бесперебойного питания натужно пищать и переключаться на питание от батарей, выглянул в окно, а там... Короче, пролетают ветки деревьев толщиной с руку, листы металлочерепицы закрученные в змейку, пыли до неба и раскачиваются опоры линий электропередач щедро рассыпая искры. Потом услышал треск от окна - оказалось, что мое окно силой ветра вдавливает внутрь! Сантиметров на десять-пятнадцать рамы вглубь задвинуло, после чего я стал подпирать их изнутри руками. К моему счастью стекло не лопнуло. Рассказывают еще будто в тот день собак и кошек в воздух порывами ветра подбрасывало. А то, что творилось по городу можно на тех фотографиях посмотреть.
     
  10. Gektor
    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135

    Gektor

    Живу здесь

    Gektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Москва
    Да, придется все-таки долбить...
    Стеклянная дверь не для нашей страны, к сожалению. Хотя, если поискать с решеткой внутри какую-нибудь вандалоустойчивую... Спасибо за идею!


    "Все гениальное просто" или "Все простое гениально"?


    Как сказать... Перед тем, как начать строиться (и даже выбирать проект), я объездил всех своих знакомых, имеющих свои дома. Так вот, некоторые примеры заставили меня задуматься, как и из чего стоит строить.
    У одного дом под Красногорском (МО). Купил участок уже с фундамент из ФБС. Решил оставить, поставил дом, вложил в стройку и отделку почти 1 миллион баксов. В одну из зим у него блоки на одной из сторон фундамента вдавило во внутрь силами морозного пучения грунта (у него, как и у меня одна глина). Стена лопнула до 2 этажа. Плюс, через 3 года стала просачиваться вода. Глина видимо кое-где оторвала оклеечную гидроизоляцию. А ФБС это не монолит, дыр достаточно в швах. Так что он уже дважды пожалел, что не сделал фундамент по уму!
    Когда строил себе гараж, решил не связываться с ленточным фундаментом из ФБС (по проекту), а залить армированную двумя уровнями плиту толщиной 25 см из бетона М350. Все сделал как в лучших домах: армирование с шагом 20 см, арматура d12, плита на 20 см выходит за периметр стен, подушка гравийно песчанная, пролитая и утрамбованная виброплитой, бетон вибрировал, затем увлажнял и накрыл пленкой. Казалось бы, можно с такой плиты ракету в космос запускать.
    Но. Весной, как снег сошел, приехал на участок и увидел посередине торцевой части гаража (над въездными воротами) трещину в 1 мм, идущую от балки перекрытия ворот до самого конька крыши. И это при том, что плита отстоялась почти год не нагруженная! Бетон на 100% набрал прочность!
    Как сказали мне строители, надо было еще делать в плите ребра жесткости, т.к. нагрузка распределена по краям, несмотря на перегородку, отделяющую гараж от кладовки. Даже с таким незначительным весом стен и крыши!

    Как вы думаете теперь, может все-таки стоит вложиться в качественный фундамент, перестраховаться. Или в один не очень счастливый момент увидеть трещины в стенах?
     
  11. kistik
    Регистрация:
    10.05.10
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    373

    kistik

    Четкий

    kistik

    Четкий

    Регистрация:
    10.05.10
    Сообщения:
    399
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Москва

    Можно фундаментную плиту и толще и еще толще. Но если забыть про утепление отмостки, что приведет к боковому пучению, результат- вложив в дом 1 млн.бакинских, а забыть немножко рубликов на утепленный периметр по отмостке. Надо делать запас прочности там где это нужно. А где нужно надо знать. А на угад или везде это очень и очень...;)



    Можно фундаментную плиту и толще и еще толще. Но если забыть про утепление отмостки, что приведет к боковому пучению, результат- вложив в дом 1 млн.бакинских, а забыть немножко рубликов на утепленный периметр по отмостке. Надо делать запас прочности там где это нужно. А где нужно надо знать. А на угад или везде это очень и очень...;)

    Я думаю благодаря форуму у Вас этого не случится! Удачи..
     
  12. лузер
    Регистрация:
    10.03.09
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    21

    лузер

    Живу здесь

    лузер

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.03.09
    Сообщения:
    145
    Благодарности:
    21
    Адрес:
    Москва
    МОЛОДЕЦ! восхищен и затратами и результатом браво. Я конечно не профессионал, но мне очень нравиться. Я думал, что много заплатил за земляные работы, ребятки из Таджикистана за две недели и 70000 руб 120 кубов глины выкопали и вывезли в овраг. правда десять лопат и четыре тачки сломали, но зато котлован получился, как по отвесу и в место оврага теперь огород. А что за вода в нутри фундамента на фото в #15 сообщении? И плита перекрытия на всю площадь без подпорок в низу или я что-то проглядел?
     
  13. Matroskin
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    16

    Matroskin

    Живу здесь

    Matroskin

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    123
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Домодедово
    ВОт и я кажется что-то почерпнул:)
    Утепление утеплением (подвала), в любом случае собирался его делать, а вот про то, что земля как бы не стены ломать начнет, а пенопласт мять, как то не задумывался... получается буфер для расширения грунта, верно понимаю?

    Ну и вопрос созрел... многие почему-то при наличии подвала, гараж делают на первом этаже. Зачем? Не хотят съезд крутой делать или им место на участке занимать (ну типа там чтобы не упасть например)?

    И второе: гидроизоляция стен фундамента, а как же технические отверстия отверстия? все герметично? И если гараж в подвале, то получается огромная "пробоина" в гидроизоляции... т.е. его можно делать только если нет воды? (у друга видел дренажную решетку во всю ширину ворот).

    И еще: допустим нужен подвал с высотой потолка 2.30м. Какой глубины копать яму? Сколько еще вниз от уровня пола? И как лучше, чтобы полностью этаж был под землей или выступал (не хотелось бы высокую лестницу)? Это на чтото влияет или дело вкуса?
     
  14. Gektor
    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135

    Gektor

    Живу здесь

    Gektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Москва
    У меня получилось больше 800 кубов :)] Копали котлован 16х14х3.5. Вода - от дождей. Плита перекрытия опирается так же на две монолитные перегородки толщиной 380 мм.
     
  15. Gektor
    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135

    Gektor

    Живу здесь

    Gektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.07
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    135
    Адрес:
    Москва
    У меня при высоте потолков 3м котлован глубиной 3м. Далее 50 см утрамбованная послойно песко-гравийная подушка, затем 10 см подбетонка, 40 см монолитная плита. Далее монолитные стены высотой 2,4 метра. Получается, что монолит возвышается над уровнем земли на 40 см. Затем еще 60 см добивали полнотелым кирпичем. Монолит ДОЛЖЕН быть выше уровня земли, т.к. он не разрушается от воды. Если кирпич будет соприкасаться или будет близко к земле (отмостке), он быстро разрушится.