1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Фасад дома из газобетона

Тема в разделе "Выбор фасада здания", создана пользователем aleks197715, 09.01.11.

  1. Teplotexnik1
    Регистрация:
    21.10.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    291

    Teplotexnik1

    Живу здесь

    Teplotexnik1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    Мордовия
    Понять термин "влагонакопление" человеку очень сложно. Он воспринимает это как водопад внутри блока. А ТР более привычна из школьного курса физики. И когда простое объяснение выноса ТР за пределы стены прозвучит, человек успокаивается. Начинает верить в профессионализм строителя. Вы поймите. Влагонакопление даже смарткалк не всегда правильно считает. А уж когда туда лезет человек не осведомлённый, то он всё что угодно может показать.
     
  2. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    "Хороший", веский довод...:aga:
    Особенно, если "найдя" точку росы (заодно впарив клиенту дополнительные материалы и работы) и сам строитель успокаивается, и не заморачивается требуемым расчетом на влагонакопление (или хотя-бы определением его требуемости)...
    Вера клиента вещь полезная...:aga:
     
  3. Teplotexnik1
    Регистрация:
    21.10.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    291

    Teplotexnik1

    Живу здесь

    Teplotexnik1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    Мордовия
    В России мало професиионалов, еще меньше профессионалов слышавших про ТР, а тех кто умеет считать влагонакопление в конструкции - единицы. При этом учиться никто не хочет. Так что ж стройки останавливать. Вот Гринфельд и пропагандирует 0,5ХR0. Но ведь и эта формула не всегда работает.
     
  4. igor19661966
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    73

    igor19661966

    Живу здесь

    igor19661966

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    73
    Вы все неправильно поняли. Газоблок что бы он оставался сухим нужно или вовсе не утеплять или утеплять той толщиной утеплителя дабы загнать точку росы в утеплитель. Если бы цена на газ была, как в СССР (без счетчика 2 копейки с человека, как и телефон) которую я считаю лучшей формой существовании страны то о каком псб или бальзате могла идти речь вообще. Тогда мы писали не о мокром утепленом фасаде с 150мм утеплиля, дабы просто хватило заплатить за отопление, а как правильно употребить свойства газоблока. А правильно этот материал из за его высокой уникальной паропропускаемости вобще ничем не отделывать его даже пропиткой мазать нельзя. Правильная стена для газоблока это газоблок, вент, зазор 4см и облицовка. Внутри профиль 2,5см и гипсокартон и простая покраска без никаких вин. обой. Тогда стена будет дышать и будет хороший микроклимат. Но увы той страны нет, а при демократическом раю что выжить нужно 150мм псб и не менее.
     
  5. igor19661966
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    73

    igor19661966

    Живу здесь

    igor19661966

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    73
    И поверьте мне, чем больше будет достижений науки, чем больше будет демократии, тем толще будет утеплитель. Был, 50, потом 100, теперь 150 и это увы только начало американских ценостей...
     
  6. Teplotexnik1
    Регистрация:
    21.10.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    291

    Teplotexnik1

    Живу здесь

    Teplotexnik1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    Мордовия
    В Дании с 2003 года меньше 130 вообще не делают. Там скидки на энергоносители если хорошая теплоизоляция.
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Не знаю..., в СНиПе, нормирующем теплотехнические и влажностные характеристики ограждающих конструкций, "поисков" точки росы не встречал (только в некоторых случаях расчет влагонакопления), и не только для однослойных стен.
    Может Вы дадите ссылку на какой нибудь нормативный документ, требующий найти точку росы и загнать её в утеплитель?
    Цена на газ позволяет в доме с не утепленными 250мм ГБ стенами платить за отопление втрое меньше, чем в квартире, аналогичной площади с ЦО. :aga:
    Я бы ещё понял беспокойство за пользователей электроотоплением на монотарифе... Да и для них утепление газобетона (400мм D500 для средней полосы) сомнительное (как минимум, требующее расчета) по окупаемости мероприятие, разве что кроме случаев пользования услугами Надежного, предлагающего штукатурку без утепления и с утеплением по одинаковой цене.
    Ужас... - полгорода (и это только у нас) "неправильно" построеных многоэтажек...:aga:
     
    Последнее редактирование: 10.02.16
  8. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Тут на форуме в аналогичной теме (про утепление газобетона) давненько (и не раз) "обещали" цены на газ как в Европе уже года три назад (если правильно помню).
    "Обещанные" сроки прихода европейских цен давно прошли, а мы газ не только далеко не по европейским ценам покупаем, так ещё и дешевле чем раньше, если в европейской валюте считать. :aga:
    Да и электричество тоже.
    "Боюсь", не доживу я до европейских цен на энергоносители в нашей стране. :aga:
     
  9. igor19661966
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    73

    igor19661966

    Живу здесь

    igor19661966

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    73
    Вам здесь по моему никто не навязывает и не заставляет утепляться. Стройтесь наздоровья из газоблока 250 мм, как в ваших мноноэтажках и живите счасливо. В чем вопрос то? Кстати отопление многоэтажок где есть акамулированое тепло за счет соседей и отопление частного, где его нет и ты один его создаешь это совершено разные вещи и откро вам секрет не все считают газ в переводе на доллары и им дорого платить нынешние счета, а если газа нет? Да и вы судя по всему не олигарх коль хотите съэкомить на утепление и на толщине стен. А цена вопроса всего лишь максимум 1000 долларов котоая окупится до покупки псб путем сужения ленты. Кстати в ваших многоэтажках также нет утепления полов по грунту мнимум 150мм,но уже эпсс или псб 35 Я думаю Вам и от этого тоже стоит отказаться. Залезте также на крышу этих многоэтажок и если вдруг там не окажется 200мм утеплителя из минваты, то с чистой совестью окажитесь и от него. Вобщем делайте все, как в ваших многоэтажках провереных годами. Но видели олигархов кроме Вас здесь нет и мы простые смертные все думаем, как бы съэкономить на счетах за отопление. Кстати ваше виденье постройки дома со стеной 250мм без утепления, в коих у Вас живет пол города счастливцев безуслоно имеет право на жизнь, но только если вы построите свой дом на крыше дома этих счасливых людей
     
  10. Teplotexnik1
    Регистрация:
    21.10.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    291

    Teplotexnik1

    Живу здесь

    Teplotexnik1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    Мордовия
    Спорить с газобетонщиками сложно. Газобетон - уникальный блок. 250 мм даже в Тикси нормально. Просто пропорционально толщины стенки увеличивать кол-во секций радиаторов.
     
  11. igor19661966
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    73

    igor19661966

    Живу здесь

    igor19661966

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    147
    Благодарности:
    73
    В Барселоне тоже увеличили толщину утепителя стен с 30 до 50мм полириутана, что сродни 100мм псб. Стало быть не все города нашей грешной планеты хотят перенять провереный годами опыт ижевских счастливцев...
     
  12. Toshib4888
    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    294

    Toshib4888

    Живу здесь

    Toshib4888

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.05.14
    Сообщения:
    318
    Благодарности:
    294
    Адрес:
    Липецк
    я к тому что по кубатуре они одинаково потребляют
     
  13. Teplotexnik1
    Регистрация:
    21.10.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    291

    Teplotexnik1

    Живу здесь

    Teplotexnik1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.15
    Сообщения:
    340
    Благодарности:
    291
    Адрес:
    Мордовия
    Если Вы относительно СНиП, то такой документации действительно нет. Есть рекомендации разработчиков систем теплоизоляции, в которых иногда прописывают загнать её в теплоизоляцию.
    Так сказать перебдеть.
    А в СНиПе если и найдете пару слов о ТР, то только в контексте нахождения зоны перепада температур.
     
  14. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Вопрос только в том, на какую стену это утепление должно делаться. А то если это 100мм ПСБ утепление предполагается само по себе (каркасник), то это как раз аналог по сопротивлению теплопередаче примерно 300мм приличного газобетона D500. :)
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Получается, проблему с точкой росы придумали теплоизоляторщики... Настоящих специалистов по теплотехнике, разрабатывающих нормативные документы, точка росы почему-то не беспокоит.
    Вопрос, для чего она теплоизоляторщикам? Чтобы, как тут выше поясняли, клиент поверил в их профессионализм, которого что, не хватает для нормального (положенного) расчета на влагонакопление в стене?