Помогите выбрать приточную установку

По поводу первого - никогда не был "продаваном"

По второму - с Вами совершенно согласен. Любая железяка имеет свойство ломаться.

И третье, уже от себя. В предыдущем сообщении забыл написать, что некоторая категория народонаселения которая очень хочет пофлудить на свои любимые темы (у кого о чем болит ...) всегда умеет профессионально переводить любой разговор в ему необходимое русло.

Так что, все что Вы написали - вполне предсказуемо. У Вас есть свои "шпингалетики", про которые Вам очень хочется поговорить. Так создайте себе тему и обси ... суждайте то что Вам так нравиться ...

А кто про что пел когда-то - все не в тему ...

 

Не вижу ни одного "обси," если вашими словами выражаться

Вижу как тема виляет туда сюда вслед за продаванами и как несколько "старожилов" начали активно подпевать продавану
При этом здравый смысл подсказывает что вряд ли эти старожилы активно ставили эти самые установки и имеют широкий опыт (установки именно этих изделий)

Имею строгое убеждение что когда что то говорит СПЕЦ - то разница между "я вот слышал" и "я поставил и обслужил №№№ таких установок и имею вот такой опыт" - кардинальная

И хочу вас заверить - вам видятся привидения и ведьмы
Все проще
Стройку своего дома планировал долго и нудно бо деньги не ворованые и сразу камаза денег "отыскать" не смог
По сему различные темы (включая вентиялцию) долго изучаю чтобы хотя бы понимать что просить при составлении очередного проекта (отопления. вентиляции итд итп)

И вот оказалось что люди на которых по началу "смотришь как загипнотизированный кролик на удава" и в общем-то веришь каждому слову (повторюсь - по началу), иногда говорят толи неправду толи не думая (помню тут Star с рекупом из газетки и дырами в палец толщиной обозначили как ровню пластинчатому системэйру)
И не то чтоб я молюсь на систем эйр - просто когда есть инженерное высшее образование - не вся лапша на ушах держится хорошо

И так как я сам был жадным до информации еще год назад - я считаю нужным вставить свои несколько слов
Не более того
Итого (надеюсь хоть это для вас не "шпингалетики")

Срок службы энтальпийного рекупа 10 лет (информация из гугля) - чтоб будет с данной конторой через 10 лет? Много запчастей старых по скалдам по миру можно будет найти? - это лично мои тараканы - признаю, но тем не менее

Нормальная система вентиляции (особенно если это ПВУ с рекуперацией) это или срьезно вникать надо в вопрос самому и рассчитывать или заказывать проект и исполнение (и при этом все арвно вникать самому)

Если сделал такую систему сам и у тебя дисбаланс такой что ротор клинит - то смею предположить что в таких условиях рекуператору любой системы может что то заклинить или порвать теплообменник
Ну если львиная доля теплого воздуха уходит через какую-то другую вытяжку (дымоход/зонт кухонный/санузловая вытяжка/ котельная итд итп) то там что хошь обмерзнет же - так ведь?
И я бы например поставил тупо защиту по току на двигтаель привода ротора чтоб он ничгео ен выломал, и что-то мне подсказывает что оно так и сделано и исправная и вменяемая ПВУ встанет по аварии

Количество отзывов об отказе прямо пропорционально количеству установленных ПВУ и времени их эксплуатации (чем моложе устройство - тем меньше отзывов и положительных и отрицательных - это очевидно)

Зенитовцам желаю процветания и прогресса - не хочу чтоб мои слова воспринимались как выпады конкретно в сторону зенита
Это реакция на грубое и неаккуратное продвижение марки очередное - не более того
но при этом в обсуждении хочется видеть разумного баланса - которого не вижу

PS у меня с 2010 года всего 168 сообщенйи из которых грубо говоря за 108 мне сказали "спасибо" - это написано под ником если что
Это я не то чтоб горжусь - просто я правда в основном читаю и изучаю
И высказался не для "обси..." чего-либо а потому что считаю что вы (не лично вы а группа товарищей) - скажем так - не объективны в своих высказываниях

 

Что за бред ?. Какая зависимость между дисбалансом и заклинившим ротором ?

Да и весь пост - о чем он вообще ?

 

Не призываю вникать
а учитывая что я к вам лично вообще не обращался а написал сообщение в топик считай всем а не кому-то адресно - то не понимаю что вы от меня хотите

 

Какой производитель это заявляет? мицу? люксы? турков? Для сведения - у всех троих разные энтальпийные рекуператоры и их нельзя под одну гребенку основываясь на "я в интернете читал".

 

Было это в прошлом веке но сам в документации от МЕ читал о том что производитель предлагает менять блок рекуперации через 5 лет. Повторяюсь, предлагали но не настаивали.
Так же, сколько не читал но экономическую составляющую всегда брали за период в 10 лет. И сами так же считали. Это как раз срок эксплуатации элементов установки.

Так что - все нормально ...

И в "ынтернете" есть нормальная техническая документация, не "желтуха".

Но Вы правы в том что 90% "читающих" подтягивают себе ту литературу что им "ближе по духу и их хотелкам ..." И отстаивают ее с пеной у рта ... Увы, но правы ... И таких тем много ...

 

я не очень понимаю почему мои слова звучат как призыв к войне для вас
Суть в том что есть нестандартные расходники
Чем более крупная кампания производит устройство и чем старше устройство - тем больше вероятность найти расходники для него (даже после того как устройство перестали выпускать или кампания перестала существовать)

 

@Montana_d,
Ну и? Дальше что? К чему это фото?
Вам найти обмерзший пластинчатый рекуператор? - Пожалуйста, любуйтесь.
Знакомая конструкция?

 

Кто-нибудь сталкивался с рекуператорами Blauberg Freshbox 100 / E-100 / E1-100 ?

У них пластинчатый рекуператор из пластика или энтальпийная мембрана (модели с ERV).
Отверстия в стене - 2 по 100мм. Обмен воздуха 30/60/100 м3 в час.
Отличие моделей - вообше без подогрева, с подогревом входного воздуха, с подогревом выходного. Без входного подогрева при низких температурах останавливает впускной вентилятор, пока теплообменник не растает. Не знаю на сколько это помогает.
Энтальпийная мембрана как у всех из полимеризованной бумаги.


Пока остановился на модели E-100 с преднагревом 600Вт и обычной полистироловой мембраной. У энтальпийной мембраны смущает то, что из "бумаги" и, соответственно, срок службы.

 

Подскажите пожалуйста что такое "из модулей" нигде не встречал такого понятия.

 

Модулем считается каждый элемент приточной установки если он сделан в индивидуальном корпусе. И сама приточная установка собирается из отдельных таких изделий и могут размещаться исходя из возможностей помещения.
Моноблочная ПУ - это установка в которой все ее элементы размещены в едином корпусе

 

А модули рекуператора бывают отдельно? Чьей фирмы можно их поглядеть? Вентиляцию без теплообменника не хочу греть такие объемы воздуха напряжно, а без нагрева некомфортно наверное будет.

 

Конечно. Как импортные так и "родные". А есть и "кетайские" с Али. А эти уже делятся на "нормальные" и "ненормальные"

Так что выбор есть. Минус такого варианта это очень большие размеры всей этой наборки. К этому добавьте еще систему автоматики, которую надо будет делать. Если Вы в этом "не ферштейн" то будет тяжеловато ...

А так вполне рабочая схема ...

 

По поводу роторов могу дополнить. Обмерзание могло было быть неправильной уставкой на размораживание. При -28 снаружи и влажности в квартире 60 у меня была фактически установка по генерации снега. Рядом с выхлопом лежали сугробы. Понижение влажности до 40 помогло. Поэтому при фразах не обмерзает при -100 лучше сразу указывать влажность в квартире. А то может не одного увлажнителя не работало.

По самому рекуператору - выйти из строя может 3 вещи.
Подшипники вращения на валу. Выпрессовать/запрессовать я думаю ремонт обойдется от силы в 1000р.
Ремень - растягивается. Прошлой зимой именно такую проблему и получил (на панели ошибка рекуператора). Можно укорачивать (не сказать что удобно). Замену пока не искал.
Привод рекуператора - (вначале думал, что он полетел). В SA стоит китайщина. Замена с алиэкспресса - 40$. Сколько у SA не знаю.

Сгореть вероятности нет т. к ремень будет просто проскальзывать на шкифе. К самому ремню точно ничего не примерзнет судя по материалу.

P. S. Наконец подключил приточку по Modbus поэтому зимой смогу выложить конкретные цифры по температурам.

 

Добрый день!

Дайте совет, пожалуйста, и покритикуйте идеи по созданию вентиляции дома.

Исходные данные:
- 3-шка на 11ом этаже, 75м2, 3м потолки, новостройка без ремонта в Москве (т.е. зимы не самые суровые). Вокруг стройки, под домом дорога. Ближайшие несколько лет хочется окна открывать по минимуму.
- 4 человека проживают.
- комнаты: спальня1 (0-2 человека), спальня2 (0-2), детская (0-2 человека), кухня-гостиная (0-4 человека)
- 2 стояка с общедомовой гибридной вытяжкой. Один в С/У, с другой можно вывести в детскую, можно в гардиробную. Вопрос.

Из того о чем читал последние пару недель про вентиляцию, хочется сделать:
1) приточную вентиляцию с регулируемыми вент-каналами и VAV. Подогрев воздуха электричеством в зимний период. В спальнях и детских регулировка по СО2, в кухне-гостиной ручная (или вообще попытаться организовать вентиляцию за счет перетока из других комнат, т. к. она "по центру" - было бы идеально)
2) обычные бытовые увлажнители на зиму.
3) сплит-систему для кондиционирования летом

т. е. все эти элементы между собой не связаны.

Попробовал нарисовать схематически как я это вижу (первый опыт, так что сорри за исполнение).

По оборудованию, выбираю пока из 2х вариантов:
1) Бризарт. Почитал про опыт @TSV63 (спасибо) с Breezart 550 lux + JetLogic и СО2 сенсорами.
2) SystemAir. Просто создалось хорошее впечатление об этом поставщике. (давно на рынке, известный бренд, большой модельный ряд итд). Приточная установка ТР или ТА на ~500m3/ч. На чем делать VAV и управление по СО2 не нашел.

Вообще я, хоть и инженер по образованию и профессии, в вентиляции мало чего понимаю. Склоняюсь к заказу проекта, но пока не могу выбрать к кому обратиться.
Отдельный вопрос - прикинуть бы бюджет на все эти "хотелки". Пока вижу что-то около 300-400тр, но могу ошибаться, причина выше. Деньги, как всегда, играют важную роль.

Буду очень признателен за любые мысли, советы, критику. По результатам реализации напишу)