Выбор канализационной системы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

За это время ничего никуда не перерабатывается - Вы что-то не так поняли. За это время происходит осветление стока под действием сил гравитации. То есть нерастворенные частицы опускаются на дно. Где и бродят себе, потихонечку, в течении весьма длительного времени (измеряемого месяцами).

Происходит. Ровно то, что и должно: тяжелое оседает на дно, легкое (жиры и т.п.) всплывает наверх. С осадком на дне происходит процесс называемый гниением. Про сроки - см. выше. Или Вы всерьез считаете что в обычной, по сути, бочке за три дня гуано может превратиться в родниковую воду?

А потом - гниет.
Номера нормативных документов не помню, но в целом расклады такие: зольность осадка порядка 30% (то есть нерастворимые вещества, которые не переработаются ни во что в принципе), масса твердых веществ - порядка 60 г/чел в день.
Периодически осадок надо откачивать. Периодичность зависит много от чего: сколько кушаете, как часто, что именно и т.п.

 

Т.е. можно считать, что семья из 5 человек за год гарантированно создаст 150 кг "нерастворимого осадка".
И это добро производители ЛОС (+150 кг воды) предлагают с помощью своих чудо-насосов кинуть на грядку?
У нас картофельная делянка была на старых полях аэрации местных очистных (кстати, не понятно, куда они сейчас осадок девают). Я бы не сказал, что урожай был отличающийся от просто почвы, а вот копать противно..

 

Я не совсем понятно объяснил. 60 г/день это то, что осядет. Из них в результате процесса брожения остнется 30% (то есть грамм 20). Итого чисто золы - около 40 кг в год на 5 человек.
Вполне себе удобрение (азот, фосфор, калий и т.п.). Но в чисто виде не используют - надо выдерживать на иловых площадках. Или под первый снег под запАшку.

 

Начитался на форуме, но вопрос так и остался не решенным.
Топасообразные не справляются со своей задачей.
Не правильно сбрасывать из них воду на рельеф.
А куда?
Септик не возможен из-за глинистого грунта и недостаточности места для полей подземной фильтрации.
С соседями нет возможности договориться о совместном использовании топасообразных, как предлагали.
Что делать?
Какие будут предложения?

План участка прилагаю.
Посмотреть вложение 484976

 

Я вижу несколько вариантов. Вариант 1 Топасообразные установки а затем кассета (т. е. сброс на рельеф) Вариант 2 герметичная емкость и откачивать,. Не знаю что у Вас за забором, если есть возможность использовать ливневку, то вообще не проблема с топасообразными. Хотя ссори вариант 1 отпадает, рядом колодец. Тогда в том месте где вариант 1 ЛОС и в канаву (если есть)

 

Ну это уже серьёзный ответ.
Без всякого шаманства с переливами и перегородками.
Из этого ответа следует, что задача септика разделить фракции на "твёрдую" и "жидкую". И усё!
Потом жидкую фракцию слить в почву в надежде на ПРИРОДУ - Мать нашу! Типа: тама само собой переделается в "нарзан". А твёрдая фракция будет накапливаться и м-е-е-е-едленно перегнивать. Если успеет, пока не придедет "золотарь" и не вычерпает.
Если это так, выводы просты и незатейливы:
- септик надо делать таким и только таким размером первичной камеры, что бы ёмкость соответствовала размеру бочки асенизатора. Это удорожает строительство, но удешевляет эксплуатацию.
- сливать жидкое себе или соседям под нос не "Айс". По морально-материальным соображениям. Транспортировать жидкое по тубопроводу на далёкое расстояние зимой шибко затруднительно будет.
-септик как устройство канализации при постоянном проживании на ограниченном земельном участке как то "стрёмно".

Вывод, повторюсь - простой и незатейливый.
Но Евробионы, Топасы, Юнилосы и далее по списку, тоже не внушают доверия.
Может и не прав.

 

Но даже если и 200 кг в год (а это при условии постоянного круглогодичного проживания 5 человек) - мне кажется это не так критично. Раз в год откачать бочку-другую ила. Работа, конечно, не самая приятная, но и не ужас-ужас.
По мне так раз в несколько дней выносить биотуалет (не говоря про разные варианты вёдер) - на два порядка неприятнее

Все-таки у септика две задачи:
1. Разделить фракции на твердую и жидкую
2. Обеспечить условия для щелочного брожения твердой
Переливы и перегородки - это небольшие улучшения с точки зрения конечного результата.

Что значит "в надежде на природу"?! Вы в школе круговорот веществ проходили? То что для нас с вами отходы жизнедеятельности, для других организмов питательная среда. "Грязь - это вещество не на своем месте". Вас же не смущает факт того, что коровьим и конским навозом отлично удобрять?

В целом да, но любое строительство это компромисс. К тому же осадок не обязательно вывозить ассенизатором. Зависит много от чего: какова площадь территории, что вы на ней делаете (сажаете картошку или газон для гольфа), сколько народу живет и с какой периодичностью.

Не надо сливать под нос. Надо сливать в грунт.

В чем стрёмность? Хотя, конечно, как любое инженерное сооружение он имеет определенные ограничения (например на четырех сотках ничего не получится по сан.нормам).

Так и какой вывод? Не мыться, не стирать и чопик забить?

 

Смею думать, что вы Фадеев человек знающий прЕдмет не по наслышке.
Поэтому:
1. Что значит 200 кГ в год? Если это 200 кГ твердых отходов, то их надо оттуда как то достать. И лучше это делать фекальным насосом. А для фекального насоса "это" не должно быть твёрдым. Значит надо баламутить с водой перед высасыванием. А это уже не 200 кГ, а тонна жидкого дерьма. И куда "это", пусть раз в год, на участке в 12 соток деть? Так тихоооохонько, что бы соседи не орали и самому не блевать?
2. Сливать жидкое в грунт - это я знаю. Что на рельеф нельзя после септика, слава богу догадываюсь. Другой вопрос что назвать грунтом - поля фильтрации? дренажный колодец?, дренажную канаву?
Все эти сооружения будут вонять не по децки и много-много радости, детЯм не принесёт! Поэтому и говорю "стрёмно".
3. Зачем же, утрировать про чопик? Я уже год выход ищу из дерьмовой ситуации. И давно не до смеха. Поскольку нет не просто стандартного, а даже некоего оптимального решения.
А жаль.

 

Стыдно сказать, но пока - исключетельно теоретик

Тут мне видятся несколько вариантов:
- все-таки вызывать ассенизационную машину
- откачивать это дело с самого дна специальным (мембранным?) насосом на близлежащее поле под запашку (если есть такая возможность)
- делать у себя на участке небольшой (бетонный?) ящик, по типу компостного, откачивать в него, потом засыпать чем-нибудь типа опилок, торфа, скошенной травы и т.п. Через год-два - под деревья.
Насчет "не блевать" - не считая чисто эстетических моментов (это все когда-то было дерьмом) говорят что не особо и воняет, прием запах вроде сургучевого. Но это если в септике нормально идет щелочное брожение... Такие подробности у меня будут через год-два

Почему Вы считаете что они будут вонять (при условии что система сделана правильно - сквозная вентиляция с выводом фановой трубы на крышу)? Даже от банального сельского сортира (где в яме с дыркой сверху лежит куча г..на) на расстоянии нескольких метров не воняет. А тут все землей сверху закрыто, протяжка есть (см. выше про вентиляцию), твердое все в септике осело. Почитайте что люди пишут про запах от стока на выходе правильного септика.

Ну это я, типа, пошутил Я сам уже второй год ломаю голову над этой проблемой. Перечитал горы форумов и две книжки.
Да, идеального решения (когда построил и все - ниоткуда ничем не пахнет, обслуживать никак не надо, служить будет вечно) не существует. Но жизнь вообще не идеальна.
А при моих вводных (проживание сезонное, возможны перерывы, хочется близкого к городской квартире - туалет, душ, стиралка) - вариантов кроме септика я не вижу.

 

Прежде всего, практически всегда решение любой технической проблемы приводит к появлению другой (например, при попытке что-либо отмыть количество загрязненного вещества - воды, ветоши и т. п. - возрастает при уменьшении концентрации загрязнения). Поэтому при правильном подходе ищется компромисс между тем, что можно сделать, какого результата достичь, и сколько это будет стоить. Теоретически, можно сократить количество отходов к минимуму - примерно тем самым 70 кг в год на семью из 5 человек. Без какого либо сброса воды вообще - ни на грунт, ни в канаву, ни в водоем. Например, испарять воду после септика или АУ и получать только твердые остатки. Твердые остатки (мусорный пакет раз в неделю, а то и реже) выбрасывать в ближайший мусорный контейнер. Никаких проблем с СЭС, соседями. Пар - почти чистый Н2О. Правда, энергии на испарение уйдет немеряно.
Теперь конкретно.
1. Не скажу за септик, а в АУ активный ил по консистенции и запаху мало отличается от ила, который часто встречается на берегах и дне водоемов, где мы купаемся. Что-то мало кто орет или блюет от такого ила.
Насчет тонны жидкого дерьма - как вариант, откачать этот объем в бочки (раз в год, или меньший объем чаще), дать отстояться пару часов и слить 800 литров воды обратно в септик. Останется 200 кг ила. Который спокойно выбрасывается в компостную яму с другими органическими отходами. Повторяю, запаха сильного нет. Это на основе практического опыта очистки собственного ТОПАСа говорю. Как пахнет ил из септика - не знаю.
2. Про вонь - написал выше. Только если особая брезгливость не позволит иметь дело с тем, что когда-то было дерьмом - но это уже особенность человека. Простите, а унитаз в доме у Вас кто-то моет?
3. Оптимальное решение может быть различным в разных условиях. Даже такие спецы и сторонники септиков, как Ратников, признают, что при высоком УГВ единственный выход - АУ. Или огромная емкость под откачку ассенизатором. В то же время, на песчаной почве при низком УГВ, и особенно при большом участке простого септика хватит с лихвой.

 

Вы невнимательно читали Ратникова. При высоком УГВ, помимо емкости под откачку (которая, например, является в принципе единственным вариантом для домов находящихся в водоохранной зоне) есть еще вариант фильтрующего сооружения в насыпи.
А проблемы АУ в невозможности сколь-нибудь стабильной работы на достаточно бедном и нерегулярном стоке (не говоря уже про проблемы с электричеством).

 

Бедный и нерегулярный сток вызывает проблемы у АУ очистка стоков у которых осуществляется активным илом. Если очистка осуществляется биопленкой, а АУ функционирует по принципу хемостата, то проблем с нестабильностью поступления стоков нет.