1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сгорела баня. Проводка. Помогите разобраться

Тема в разделе "Другие вопросы по электрике", создана пользователем маник, 05.01.11.

  1. маник
    Регистрация:
    19.06.07
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    маник

    Участник

    маник

    Участник

    Регистрация:
    19.06.07
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Жуковский мос.обл.
    Сегодня ночью сгорела банька на даче. Не судите строго, а помогите пожалуйста разобраться в своих ошибках. Вечером был мороз градусов 12-15. В баньке стоял стабилизатор 2-х КВ. На него попеременно подключали то насос (малышок) с водонагревательным котлом на 30 литров, то электронагреватель ветерок на 1,5 кв. Чувствовался временами запах оплётки, но "свалили" его на то, что давно не пользовались ветерком. Стабилизатор несколько раз за вечер отключался, когда напряжение в сети падало ниже 130 В. Не всегда вытягивал до 220 В. Скакал от 189 до 220.
    В 2 часа ночи всё отключили, слили воду и оставили в бане масляный нагреватель на 0,5 Кв для поддержания небольшого плюса (чтоб не замерзали остатки воды в водопроводе), без стабилизатора.
    К участку подведено 2 КВ. Ночью работало в общей сложности киловатт на 8-9 потребителей в доме. Электричество идёт от столба к бане, затем УЗО, счётчик, 2 розетки и свет в баньке, а затем к дому.
    В пять часов утра загорелась баня со стороны проводки и счётчика. УЗО не сработало, а отключилось электричество в доме только после того, как прогорел кабель от столба к баньке. К тому моменту горело уже пол бани.
    Не судите строго и объясните пожалуйста "чайнику":
    1.В чём могла быть причина возгорания?
    2.Какую роль в данном случае играют мои 8-9 КВ потребления вместо 2-х?
    3.Какую роль играют 130-140В в сети вместо 220 и как с этим бороться?
    4.И как теперь безопаснее подключить электричество к дому, т.к. счётчик в доме я теперь боюсь устанавливать, а баня уже сгорела?
    Заранее СПАСИБО за все ответы!
     
    маник , 05.01.11
    #1 + Цитировать
  2. Yuraart
    Регистрация:
    26.12.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    9

    Yuraart

    Участник

    Yuraart

    Участник

    Регистрация:
    26.12.09
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Братск
    Не понятно в какой последовательности у Вас было подключено в бане?
    Если пахло паленым, то может это участок дом-баня(8-9 Квт). Может баня-столб.Где стояло Узо, автоматы? Какое сечение проводов столб, баня, дом? Разрешено 2 Квт, Вы подключили все 10, вот проводка и не выдержала.
     
    Yuraart , 05.01.11
    #2 + Цитировать
  3. viktor50
    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.420
    Благодарности:
    6.313

    viktor50

    Живу здесь

    viktor50

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.08
    Сообщения:
    6.420
    Благодарности:
    6.313
    Адрес:
    Москва
    Ну вы вообще то отчаянный человек, быстрее всего отчаянный от слова чайник, вы уж не обижайтесь. Ваша баня не при чём, виновата нагрузка в доме. На мощност 9 квт нужна проводка по меди минимум 8мм2, думаю, что у вас была намного тоньше, вот поэтому и напряжение 130 вольт и пожар. Такая мощность от однофазной сети слишком валика. Дам вам добрый совет, раз пользуетесь домом зимой, то сделайте в доме котловое отопление на диельном топливе или твёрдотопливный котёл, тогда и сеть будет нормальной и это будет дешевле чем восстановить баню или, что ещё хуже дом.
     
    viktor50 , 05.01.11
    #3 + Цитировать
  4. guran_z
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    39

    guran_z

    Участник

    guran_z

    Участник

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    40
    Благодарности:
    39
    Адрес:
    Чита
    Гореть всегда начинают соединения, на щитках, на счетчике, в коробках. А если всё это хозяйство находится во влажной среде, то окисление контакта увеличивает сопротивление с выделением тепла. Такие проблемные соединения видно в темноте- они светятся при повышенной нагрузке.
     
    guran_z , 05.01.11
    #4 + Цитировать
  5. wladislaw
    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    138

    wladislaw

    Живу здесь

    wladislaw

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.10
    Сообщения:
    363
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    Когда то в подмосковном Красновидово сгорел дом из-за старого счётчика и очень низкого напряжения, подробностей не знаю, но именно это озвучили пожарники-эксперты.
     
    wladislaw , 05.01.11
    #5 + Цитировать
  6. Lexus404
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    7

    Lexus404

    Участник

    Lexus404

    Участник

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Лесозаводск
    Частая причина- экономия на монтаже, но и не всегда в заказчике дело.
    То электрик схалтурит, утащит хороший провод домой, заменит дешёвым.
    То опыта не хватает в такой работе. Или средств в самом деле мало, приходиться урезать буджет.

    Наводящий вопрос для правильных ответов: Переделывать своими руками будете?
     
    Lexus404 , 05.01.11
    #6 + Цитировать
  7. Дмитрий Буценко
    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2

    Дмитрий Буценко

    Участник

    Регистрация:
    05.01.11
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва
    Причина в превышении нагрузке и понижении напряжения. В проводах, как правило, есть запас, но не в 4 раза ( при расчетных 2 кВт, потреблялось 8-9).
    Плюс понижение напряжения в 2 раза приводит к повышению силы тока почти в те же 2раза, P=U*I
    Непонятно, почему не сработало УЗО. Скорее всего оно не соответствовало по току (для 2кВт max 15А).
    А вообще конечно это должен делать профессионал, да где их взять.
     
    Дмитрий Буценко , 05.01.11
    #7 + Цитировать
  8. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    1. подведено 2 КВ, ночью работало в общей сложности киловатт на 8-9 потребителей в доме - должен был как минимум вводной АВ сработать(почему не сработал, какой номинал и производитель?).
    2. Если у вас 2х проводка (я думаю, что это так) то одна из основных, так как ошибки допущены еще при проектировании, еще может не качественный монтаж.
    3. Усугубляет положение, в чем причина такого падения напряжения?
    4. Правильно составить проект и найти квалифицированного монтажника.
    Удачи.
     
    ink_house , 05.01.11
    #8 + Цитировать
  9. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.007

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.405
    Благодарности:
    5.007
    Адрес:
    Пенза
    Тут в соседней ветке некоторые "товарищи" утверждают, что вводной автомат ограничивает их права...:( Много раз приглашали меня поменять АВ, типа старый срабатывает(16А):mad:, приходишь, а хозяин держит 50А или 63А АВ - ставь этот, начинаешь смотреть - ё.(много нецензурных слов) проводка вся 1.5 мм2. Никакие уговоры не помогают:mad::mad:.
    99.9% у ТС маник так и было.:(
     
    olegaa2 , 05.01.11
    #9 + Цитировать
  10. danila76
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    28

    danila76

    Живу здесь

    danila76

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Ярославль
    А что это вы меня товарищем в кавычках называете?

    Передёргивать не надо.
    Я считаю, что попытка монополиста навязать вводной автомат 25А ущемляет мои права. Считаю, что вводной должен быть 32А. (в моём случае 15 кВт, 380В), а уже после счетчика, автоматы должны соответствовать нагрузке.
    На розетки и 16А, а кое-куда может и 10А.

    И собственно как это связано с недостаточным сечением кабеля?
     
    danila76 , 05.01.11
    #10 + Цитировать
  11. danila76
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    28

    danila76

    Живу здесь

    danila76

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Ярославль
    Знаете из-за чего так получается?
    Из-за того, что монополисты вместо адекватных ТУ пытаются навязать чёрти что.
    Это как раз и провоцирует все переделывать. А когда кто-то без знаний, без ТУ и проекта начинает переделывать так оно и получается.

    "Строгость наших законов смягчается необязательностью их соблюдения".
    Был бы порядок, было бы цивилизованное отношение к Клиенту, глядишь со временем и у нас порядок настал бы. А так - совок совком.
     
    danila76 , 05.01.11
    #11 + Цитировать
  12. маник
    Регистрация:
    19.06.07
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0

    маник

    Участник

    маник

    Участник

    Регистрация:
    19.06.07
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Жуковский мос.обл.
    Спасибо всем, кто откликнулся!

    Lexus404: Наводящий вопрос для правильных ответов: Переделывать своими руками будете?

    Буду нанимать, до этого тоже делали "специалисты", но хочется понять, как надо сделать, чтобы этого не повторилось. Почему в СНТ с наступлением зимы в сети не больше 160 В. и председатель списывает это всё на увеличение количества застройщиков?
    Возможно ли установить счётчик на улице в каком-то считке, а не вводить его в дом?
    Какие документы нужно взять у электрика СНТ, так как по тем документам которые у меня на руках его ответственность заканчивается электрическим столбом за территорией участка?


    Узо и автоматы стояли в бане,в предбаннике в шкафу, сразу после столба. Затем счётчик, 2 розетки и свет. Провода от столба к бане диаметром примерно 12-15 мм каждая "жила" в отдельной оплётке,чёрные скрученные. Такие сказал купить председатель(по совместительству электрик) когда подводили электричество к бытовке года 4-5 назад. Позже эту бытовку перестроили в баню.
    Затем от бани электричество идёт к дому. Но возгорание произошло в бане именно со стороны подхода электричества и счётчика.
    Ночью в доме отключился стабилизатор на котором в спальне "висел" обогреватель. Значит напряжение упало ниже 130В. в какой то момент. Но когда мы проснулись и увидели что горит угол баньки (где вход электричества, УЗО и счётчик) свет в доме ещё был.
     
    маник , 05.01.11
    #12 + Цитировать
  13. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    ink_house

    Егор Кнопкодавович

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    4.430
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Казахстан
    Что тут можно сказать, лучше учиться на чужих ошибках. Если нарушаются чьи то права, то доказывайте это в суде, глядишь со временем...
     
    ink_house , 05.01.11
    #13 + Цитировать
  14. MegaWolt
    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    23

    MegaWolt

    Живу здесь

    MegaWolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.10
    Сообщения:
    113
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Воскресенск
    УЗО на превышение по току не срабатывает, у него иная функция.


    Стабилизатор в доме, т.е., по схеме, после бани. Стабилизатор сам повышал ток (высасывал) в приходящих проводах, чтобы повысить напряжение на выходе. Это его принцип работы. Автоматы Ваши пропускали такой ток! Полыхнуло в 1-м слабом месте к вводу, т.е. перед стабилизатором, где ток был выше.
    Чтобы лучше разобраться, попробуйте для себя ответить:
    Какие были до стабилизатора автоматы и сечение проводов?
    Расчитаны ли все элементы схемы были на такую силу тока?
    Какой максимальный ток на лицевой панели счётчика был указан?
    При грубом расчёте имеем:
    9000ватт/220вольт=40,9ампера
    9000ватт/130вольт=69,23ампера
     
    MegaWolt , 05.01.11
    #14 + Цитировать
  15. jim
    Регистрация:
    15.03.09
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    138

    jim

    Живу здесь

    jim

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.03.09
    Сообщения:
    559
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Москва
    Это СИП. А как был сделан сам ввод в баню? Если просто пробили дырку и протянули туда провод, то вполне вероятная причина возгорания.
     
    jim , 05.01.11
    #15 + Цитировать