1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

ФСФ или ФК?

Тема в разделе "Строительство дома, бани, коттеджа", создана пользователем Думающий, 02.01.11.

  1. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    973

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    973
    Адрес:
    Московская область
    У меня возник такой вопрос. Внутреннюю обшивку каркаса (под пароизоляцию ) собираюсь сделать фанерой 8-9 мм. Преимущества ее перед OSB в наших условиях очевидны: и дешевле (у «них» наоборот) и намного прочнее. К примеру, предел прочности при статическом изгибе у фанеры 55-60 МПа, а у OSB – 4 МПа. Но сейчас, о другом.

    Обсуждая тему фанеры, мы привычно предполагаем ФСФ. Понятно, влагостойкость ее выше. Но она имеет и недостаток: токсичность входящих в состав клея фенольных соединений. Эти соединения со временем разрушаются и высвобождают опасный для здоровья фенол, а потому фанера ФСФ, при всей ее влагостойкости, не рекомендуется, к примеру, для использоваться на кухне или в ванной комнате.

    А если обшивку и не только сделать из ФК? Через пароизоляцию, по идее, пар из помещения до нее не доберется. Кто делал? Поделитесь опытом.
     
    Думающий , 02.01.11
    #1 + Цитировать
  2. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    2.249
    Благодарности:
    1.376

    Андрей.

    люблю мультики

    Андрей.

    люблю мультики

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    2.249
    Благодарности:
    1.376
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Ну, примерно точно.
     
    Андрей. , 02.01.11
    #2 + Цитировать
  3. Kirill72
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    20

    Kirill72

    Живу здесь

    Kirill72

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Так где у вас фанера будет?

    Если снаружи каркасника - то о ФК забудьте навсегда - после первого хорошего дождя запузырится.

    Если внутрь комнат - нормально, НО только в жилые комнаты, в кухне и ванной - через полгода - год тоже пойдет пузырями.

    В середине пирога каркасника, под парозащитной пленкой и не на улице - тут уж как повезет при стройке...

    Если дождя при укладке не будет - считайте, что пронесло...

    Видел, как сосед отдирал метров 40 вспучившийся фанеры после небольшого дождичка при строительстве...
     
    Kirill72 , 02.01.11
    #3 + Цитировать
  4. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    973

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    973
    Адрес:
    Московская область
    Kirill72: Так где у вас фанера будет?


    Речь идет о уже построенном внешнем каркасе дома с обшивкой и под крышей. Так, что дождь исключается. А загнать ее хочу с ВНУТРЕННЕЙ стороны стоек каркаса, с последующей пароизоляцией. Поэтому, как думается, от внутренней влаги, неизбежно выделяющейся в жилище, она будет защищена. Если не прав, поправьте.
     
    Думающий , 02.01.11
    #4 + Цитировать
  5. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    2.249
    Благодарности:
    1.376

    Андрей.

    люблю мультики

    Андрей.

    люблю мультики

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    2.249
    Благодарности:
    1.376
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    В теме "Утепление опилками-2" уважаемый (мной) ekimov сделал пирог изнутри наружу: фанера-опилки-ДВП. Вроде всё хорошо. Пароизоляции нет. Он расчитывал, что фанера сама будет пароизолятором по сравнению с опилками, т.к. паропроницаемость фанеры в разы меньше чем у опилок. Расчёт оказался верен.
     
    Андрей. , 02.01.11
    #5 + Цитировать
  6. Kirill72
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    20

    Kirill72

    Живу здесь

    Kirill72

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Так и я об этом пишу - для жилых комнат - замечательно. Для ванной (для кухни - меньше) весьма проблематично.
     
    Kirill72 , 02.01.11
    #6 + Цитировать
  7. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    973

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    973
    Адрес:
    Московская область
    А-н-д-р-е-й: фанера-опилки-ДВП.

    Все правильно. У ДВП (снаружи) паропроницаемость существенно выше, чем у фанеры. Так, что «золотое правило» работает…
     
    Думающий , 02.01.11
    #7 + Цитировать
  8. Kirill72
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    20

    Kirill72

    Живу здесь

    Kirill72

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    139
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Москва
    Так нормально.
     
    Kirill72 , 02.01.11
    #8 + Цитировать
  9. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    973

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    973
    Адрес:
    Московская область
    Kirill72: Так нормально.


    Вопрос поинтереснее: а если ту же ФК загнать-таки на кухню или в ванну, но с влажной стороны гидроизолировать, а с «сухой» позволить пару выходить. Пройдет?


    Уточняю вопрос: если фанеру в ванну нельзя, то чем заменить?
     
    Думающий , 02.01.11
    #9 + Цитировать
  10. СКМ
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    158

    СКМ

    не уверен, но что-то знаю

    СКМ

    не уверен, но что-то знаю

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    501
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Ямал
    Внутри может лучше доской шить? тем более опилом забита стена...

    фанера любая выделяет фенол и фармальдегид, действие на организм этих веществ крайне негативное.
     
    СКМ , 02.01.11
    #10 + Цитировать
  11. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    973

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    973
    Адрес:
    Московская область
    СКМ: Внутри может лучше доской шить? тем более опилом забита стена...

    Стена забита опилом у другого автора. Я пока склоняюсь к Роквулу. А фанера внутри – моя первая идея. Но, как только занялся вопросом звукоизоляции, понял – нулевой вариант. Стал искать подходящие листовые материалы. Естественно, в ванную один, в комнату другой и т.д.


    Простите оговорился: имел ввиду не "фанера внутри", а "вагонка внутри"
     
    Думающий , 02.01.11
    #11 + Цитировать
  12. sergeevic
    Регистрация:
    23.09.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    sergeevic

    Новичок

    sergeevic

    Новичок

    Регистрация:
    23.09.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    С НОВЫМ ГОДОМ!ПОДСКАЖИТЕ ФСФ МОЖНО В ВИДЕ ЧЕРНОВОГО ПОЛА ПОД ЛАМИНАТ НЕ ОПАСНО ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ СПАСИБО!
     
    sergeevic , 03.01.11
    #12 + Цитировать
  13. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    973

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    973
    Адрес:
    Московская область
    sergeevic: ПОДСКАЖИТЕ ФСФ МОЖНО В ВИДЕ ЧЕРНОВОГО ПОЛА ПОД ЛАМИНАТ НЕ ОПАСНО ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ СПАСИБО!

    С Новым Годом! Вообще, стандартное решение под ламинат: 2 слоя ГВЛЛ или ГВЛВ по 10 мм. Его рекомендуют многие производители, включая Кнауф. Звук изолирует существенно лучше. А если хочется фанеру (например, из соображений повышенной механической прочности) и помещение не влажное, предпочел бы клеевую безфенольную ФК. Этот вопрос сейчас и обсуждаем.


    Простите, очепятка: ГВЛЛ читать ГВЛ!
     
    Думающий , 03.01.11
    #13 + Цитировать
  14. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    973

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    1.687
    Благодарности:
    973
    Адрес:
    Московская область
    sergeevic: ПОДСКАЖИТЕ ФСФ МОЖНО В ВИДЕ ЧЕРНОВОГО ПОЛА ПОД ЛАМИНАТ.


    А, если быть корректным, для правильного ответа на Ваш вопрос надо, как минимум, знать куда и как Вы делаете пол. Сами понимаете, одно дело – на бетонную плиту, другое дело – на деревянные лаги. Применительно к каркасному домостроению этот вопрос рассмотрен в СП 31-105-2002 Таблица 6-5.
     
    Думающий , 04.01.11
    #14 + Цитировать
  15. massimo9
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    6

    massimo9

    Участник

    massimo9

    Участник

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Фанера ФК сделана на другом связующем - карбамиде (мочевина). Фенола в ней нет. Собственно из-за карбамида она не обладает водостойкостью.
     
    massimo9 , 04.01.11
    #15 + Цитировать