1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Идеальный утеплитель для каркасника найден?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Kirill72, 02.01.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Kirill72
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    23

    Kirill72

    Живу здесь

    Kirill72

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Во всяком случае для перекрытий - точно...

    Помещаю этот пост здесь, а не в утеплителях, так как он относится, в основном, к каркасникам.

    После изучения большинства веток на этом форуме (около 1500 страниц) относящихся к утеплению, и пристального чтения рекламных материалов поставщиков в поисках правдоподобной информации пришел к следующим выводам:

    По степени распространенности утеплителей:

    1. Ваты (с подклассами - стекло и базальт) ~ 75% рынка
    2. Плитный пенопласт - в разных ипостасях ~ 15% рынка
    3. Эковата ~ 5%
    4. Все остальное - еще около 5%

    Причина такого распределения, на мой взгляд, жесткий маркетинг производителей ваты.

    Если смотреть на реальные свойства утеплителей, то наиболее эффективным, пожалуй, является все с точностью до наоборот.

    Эковата, пенопласты, ваты...

    У каждого из них есть, разумеется, фамильные недостатки, неоднократно разжеванные здесь на форуме, и средства для борьбы с этими недостатками...

    Я столкнулся с прозаическойй задачей, с которой сталкивается большинство участников этого форума - как утеплить дом наиболее качественно, однако достаточно дешево.

    Ситуация усугубляется тем, что для подключения газа требуются такие суммы денег, которых нет. Так что отапливаться придется скорее всего электричеством (по ряду причин). А дом будет довольно большой.

    Так что вопрос утепления - наиострейший...

    Так вот, проведя анализ эффективной стоимости утеплителя, (то есть сколько надо вложить денег для достижения одинакового утепления) я совершенно неожиданно выявил абсолютно неочевидного лидера, о котором раньше даже не слышал. То есть я учитывал не только стоимость самого утеплителя но и дополнительные расходы в виде различных пленок, для ваты, например, или увеличении толщины каркаса, или увеличении времени работы (и соответственно цены) при тщательной нарезке плит пенопласта.

    Причем лидер этот идет с отрывом более чем в 40% !

    Речь идет о засыпном утеплителе в виде гранулированного пенополистирола (пенополистирола в гранулах) - это такие небольшие шарики из вспененного полистирола.

    Его цена на сегодня меньше 800 рублей за куб, коэффициент теплопроводности - около 0,043 Вт/м·K

    Так вот вопрос: почему его практически не используют для теплоизоляции?

    То ли о нем не знают - как я, например, то ли причина в чем-то другом?

    Пожалуйста, кто имеет какой-либо опыт использования данного материала или какие-либо соображения о его использовании, напишите здесь об этом.

    Заранее спасибо.
     

    Вложения:

    • 181.jpg
    Kirill72 , 02.01.11
    #1 + Цитировать
  2. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    8.343
    Благодарности:
    16.090

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    8.343
    Благодарности:
    16.090
    Адрес:
    Иваново
    Используем для кресел груш. Усадку эти шарики дают приличную. Летучие сука. Прилипают везде.
     
    ССергей , 02.01.11
    #2 + Цитировать
  3. websaurus
    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    220

    websaurus

    Сделай Сам

    websaurus

    Сделай Сам

    Регистрация:
    02.11.08
    Сообщения:
    985
    Благодарности:
    220
    Адрес:
    Северный Кавказ
    Анализа и выводов не увидел, одни слова не подкреплённые фактами.
    Больше похоже на рекламу!
     
    websaurus , 02.01.11
    #3 + Цитировать
  4. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    2.229
    Благодарности:
    1.375

    Андрей.

    люблю мультики

    Андрей.

    люблю мультики

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    2.229
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Не знаю, как там у вас в Москве. А для нашего города 99% рынка занимают опилки.
    А оставшийся % действительно распределяется как вы написали.

    П.С. Не знаю действует ли тут жёсткий маркетинг производителей опилок:)]
     
    Андрей. , 02.01.11
    #4 + Цитировать
  5. Kirill72
    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    23

    Kirill72

    Живу здесь

    Kirill72

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.11.10
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    23
    Адрес:
    Москва
    Какая уж тут реклама! Дом для себя строю...

    Факты про "меньше 800 рублей за куб, коэффициент теплопроводности - около 0,043 Вт/м·K" - по поиску в интернете, в первой пятерке ссылок, здесь не любят прямые ссылки на производителей.

    Выводы все написал. А анализ - куча цифр на разных бумажках, исписанных по мере прочтения форума и статей. В принципе, все можно оформить и выложить, хотя это и займет много времени, но, боюсь, очень мало кто серьезно цифры изучает...


    Жёсткий маркетинг производителей опилок - это круто!

    У нас опилки по разумной цене не достать - практически никто ничего не производит, поэтому и опилок в нормальных количествах нет, все только что-то продают :mad:

    А везти издалека - вата дешевле получается...


    А как кресла наполняете? Просто засыпаете вручную из мешка или чем-то вроде пылесоса?
     
    Kirill72 , 02.01.11
    #5 + Цитировать
  6. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    2.229
    Благодарности:
    1.375

    Андрей.

    люблю мультики

    Андрей.

    люблю мультики

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    2.229
    Благодарности:
    1.375
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Если серьёзно, тоже думал про шарики пенопласта.
    Но вспомнил как пилил листовой пенопласт: весь был как снеговик в этих шариках и крошке. Липкие.
    Вот я и подумал как их засыпишь и утрамбуешь? Если только в мешках?

    Пришёл к выводу следующий дом из опилок строить. Всё уже изобретено до нас. Заказывал в бане потолок утеплить машину(6 кубов?) ГАЗ-52 1.000 руб. Много осталась. В теплицы раскидал для удобрения.
    имхо
     
    Андрей. , 02.01.11
    #6 + Цитировать
  7. СКМ
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    150

    СКМ

    не уверен, но что-то знаю

    СКМ

    не уверен, но что-то знаю

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Ямал
    Явно блаблабла реклама...

    Минвату кто-нибудь поджигать пробовал, а пенопласт, полистирол? Мин.вата победит сто пудов))

    Эковату вообще в глаза не видел ни разу, кто такая не знаю))

    Я уверен что опил рулит - экологичный очень) только вот для тех кто строит засыпуху совет: стена должна быть засыпана ниже уровня пола и выше уровня поталка сантиметров на 40, засыпать лучше слоями усердно трамбуя, трамбовать лучше всего черенком от лопаты... вообще технология такая - строим каркас, набиваем доски на внешнюю сторону до верха оставив пару верхних досок неприбитыми, строим крышу, набиваем четыре доски внутри, засыпаем опилом, трамбуем, бьем еще две доски, опил трамбуем... укосины делае на ребро или не забываем заполнить минватой, т.к. опил туда не попадет, если ширина укосины равна ширине стойки...

    для своего строительства выбирал минвату...
     
    СКМ , 02.01.11
    #7 + Цитировать
  8. ССергей
    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    8.343
    Благодарности:
    16.090

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    ССергей

    Omnis comparatio cognitatur

    Регистрация:
    03.04.10
    Сообщения:
    8.343
    Благодарности:
    16.090
    Адрес:
    Иваново
    А вот таким макаром и засыпают. Бутылка от кулерной воды да канал. труба.
     

    Вложения:

    • Про шарики.jpg
    ССергей , 02.01.11
    #8 + Цитировать
  9. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.522
    Благодарности:
    994

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.522
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Бурятия
    Тоже в каркасы толкаю минплиты. Но можно послушать про эти шарики, если есть кому что сказать. Пусть даже реклама. У каждого своя голова должна быть, а новое узнавать полезно, пусть даже плохим окажется вдруг.
    По опилкам - хорошие советы .
     
    Баир , 02.01.11
    #9 + Цитировать
  10. СКМ
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    150

    СКМ

    не уверен, но что-то знаю

    СКМ

    не уверен, но что-то знаю

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Ямал
    Я разве против жития темы? чел вторую тему завел уже с таким названием и писать о достоинствах он едвали станет, уж темболее делится опытом... а шарики эти хорошо в бетон добавлять и лить полы, верхние слои фундамента, стены - получается пенобетон)
     
    СКМ , 02.01.11
    #10 + Цитировать
  11. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.815
    Благодарности:
    582

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.815
    Благодарности:
    582
    Адрес:
    Рига - Москва
    Лучше в каркасник керамзит засыпать, трамбовать ненадо:)]
     
    Хазад , 02.01.11
    #11 + Цитировать
  12. СКМ
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    150

    СКМ

    не уверен, но что-то знаю

    СКМ

    не уверен, но что-то знаю

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    499
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Ямал
    Вы так пошутили? керамзит - глина подвергшаяся обжигу. пористый материал, хороший утеплитель.

    Что не говори, но это керамика, которая во внешних слоях промерзнит и сконденсирует на себя влагу... Деревяшки находящиеся рядом сгниют...
     
    СКМ , 02.01.11
    #12 + Цитировать
  13. Nikolas_
    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    376

    Nikolas_

    Живу здесь

    Nikolas_

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.09
    Сообщения:
    424
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Краснодар
    Автор, ты эти шарики в руках держал?
    Так вот попробуй, возьми на пробу ведро шариков и попробуй чего-нибудь с ними сделать. Желание отпадет само собой.
     
    Nikolas_ , 02.01.11
    #13 + Цитировать
  14. Evgen88
    Регистрация:
    30.12.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2

    Evgen88

    Новичок

    Evgen88

    Новичок

    Регистрация:
    30.12.10
    Сообщения:
    4
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Нижний Новгород
    не знаю, какая-то бредовая мысль не дает покоя.
    что если стены вообще ничем не заполнять, а сделать просто воздушную прослойку, по принципу термоса )
     
    Evgen88 , 02.01.11
    #14 + Цитировать
  15. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.991
    Благодарности:
    10.399

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.991
    Благодарности:
    10.399
    Адрес:
    Дедовск
    Современные термосы без прослоек, и с утеплителем.
     
    SDim , 02.01.11
    #15 + Цитировать

Смотрите также:

Статус темы:
Закрыта.