1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Нестандартные варианты теплоаккумуляторов

Тема в разделе "Тепловое оборудование", создана пользователем antonov34, 29.12.10.

  1. birg77out
    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    4

    birg77out

    Живу здесь

    birg77out

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.05.11
    Сообщения:
    108
    Благодарности:
    4
    Вот одна из частей (около 15 мегабайт) документации по солнечным соляным прудам.
     
  2. Lucos3
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Lucos3

    Новичок

    Lucos3

    Новичок

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Хабаровск
    Всем доброго времени суток.
    Если без "лирики", суть вопроса такова:
    Не изменяемые параметры:
    Двухэтажный дом с подвалом.
    Размеры 10Х12
    Подвал на ж/б плите, стены блоки из пенобетона+утеплитель - пеностекло.
    Перекрытие между подвалом и первый этажом ж/б плиты. Отопление - система "теплый пол"
    Этаж № 1 стены - блоки из пенобетона шириной 0.4 м. + утеплитель - пеностекло шириной 0.2 м.
    Перекрытие между 1 и 2 этажами - деревянное + утеплитель саман.
    Этаж № 2 деревянный каркас, стены саман шириной 1 метр.
    Перекрытие между 2 этажом и чердачным помещением - деревянное + утеплитель саман.
    На всю высоту дома, от пола подала до чердачного перекрытия имеется кирпичная стена с встроенными в нее метало пластиковыми трубами с подводкой к ним жидкого теплоносителя температурой + 50 С.
    Вопрос: Как рассчитать ширину кирпичной стены, достаточную для отопления дома с указанными размерными характеристиками.
     
  3. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    611

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.824
    Благодарности:
    611
    Адрес:
    Рига - Москва
    Видимо не ширину а площадь? Ибо теплообмен стена-воздух идет по площади... Ройте теплотехнику;) конвекционный и лучевой теплообмен. хотя непонятно зачем такие сложности, включите и регулируйте Т по ощущениям...
     
  4. Lucos3
    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Lucos3

    Новичок

    Lucos3

    Новичок

    Регистрация:
    13.07.13
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Хабаровск
    Спасибо за ответ, но я имел в виду именно ширину, так как площадь известна, 10Х9=90 квадратных метров.
    Мне хотелось бы узнать какой ширины (толщины) должна быть указанная стена, для того что бы при температуре 35-45 градусов, ее теплоемкости хватало на 1 сутки обогрева дома указанной площади, без дополнительной подводки теплоносителя.
    Как то так.
     
  5. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.106
    Благодарности:
    12.683

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.106
    Благодарности:
    12.683
    Адрес:
    Краснодар
    Сначала нужно определиться какая дельта температур (улица - дом),
    например (-20 снаружи, +20 внутри, дельта 40 градусов)
    потом расчитайте теплопотери своего дома (стены + крыша + пол + окна, двери + вентиляция).

    Для компенсации этих теплопотерь у Вас и служит система отопления.
    Допустим в результате расчета у Вас получилась цифра, например 6 кВт ч
    Далее допустим, что температура на улице зимой в течении суток не меняется,
    за сутки Вам нужно 24 * 6 = 144 кВт
    конечная температура Вашей кирпичной стены, после остывания, должна быть равна комнатной темпертуре, предположим 10 гр. Итого имеем дельту 50 - 10 = 40 градусов,
    а теперь считайте какая должна быть масса (объем) стены чтобы запасти кол-во тепла нужно для отопления,
    с учетом что стена охладится до температуры в комнате.
    Примерно 144 кВт, при дельте 40 гр, равно 15 тоннам кирпичной стены, или 10 м3
    Зная площадь своей стены найдете ее толщину.
    Если площадь стены 12*6 = 72 м2, то толщина будет 10 / 72 = 0,13 м

    Однако, этот способ имеет определенные допущения (упрощения).
    Ну и все от величины теплопотерь пляшет, не забудьте свои подставить значения.
     
  6. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    А зачем что-либо считать, если уже всё намертво вмонтировано в стену?
    Нужно включить систему и посмотреть на результат, собрать статистику по собираемой энергии и т. п.
    А потом думать.
     
  7. sergey8
    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    637

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    sergey8

    дилетант широкого профиля

    Регистрация:
    02.09.07
    Сообщения:
    1.209
    Благодарности:
    637
    Адрес:
    Москва
    По-моему, дельта-Т будет равна не 40, а не более 20-35 град. Т. е., стена, прогретая до +30..+45, будет остывать до +10 (что не очень комфортно:)]). Нужно еще учесть скорость нагрева и охлаждения такой стены. Может быть, стена не успеет за сутки отдать все тепло из-за ограниченного теплопереноса. Вначале будет охлаждать наружный слой стены.
     
  8. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.106
    Благодарности:
    12.683

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.106
    Благодарности:
    12.683
    Адрес:
    Краснодар
    Да, конечно
    +10 я взял как экстрим вариант, если на сутки вырубили свет,
    можно подставлять любые значения и пересчитать,
    методика изложена
     
  9. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.346
    Благодарности:
    31.126

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.346
    Благодарности:
    31.126
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Т. е. на первом этаже по факту будет две системы отопления - ВТП и "теплая стена". Можно легко регулировать температуру помещения.
    На втором этаже, видимо, только "теплая стена". В результате надо сконцентрироваться на расчете площади/объеме стены второго этажа. Это нужно для понимания - нужно дополнительно утеплять или нет. Другими словами - хватает тепловой мощности "заряженной" стены для обогрева этого помещения или нет.
    Для начала надо посчитать теплопотери второго этажа через чердачное перекрытие, стены, окна.
    А какое время зарядки? (ночь на льготном тарифе?).
     
  10. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Новороссийск
    Почему то все ограничиваются расчетами тепловой эффетивности не касаясь других, не менее важных моментов. Например:
    Грунтовой ТА: к осени участок над ТА станет "сковородкой" на которой сушатся люди животные и деревья. Теплоизоляция снизит но не уберет этого эффекта. Вокруг этого ТА немедленно поселятся колонии грызунов (тепло!) и станут атаковать жилище и припасы зимой. Водяной ТА типа бассейн: кто не в курсе - крысы и мыши успешно ЖРУТ пенопласт! Уж не знаю зачем. А то что они в нем будут вить гнезда - это 100 процентов.
    Как отразится на растительности столь большое расширение диапазона температур грунта - к осени - пустыня, к весне - вечная мерзлота.
    Интересны отзывы пользующихся ТН - как чувствует себя растительность в районе отбора тепла?
    ТА внутри/под домом - даже не предсталяю как ОХЛАДИТЬСЯ к осени в таком доме. Леннер об этом не пишет как я заметил.
     
  11. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Новороссийск
    Заметьте - заехал Леннер в дом в НОЯБРЕ ! Про летний сезон пока ни слова. Да и накопитель его к чисто СЕЗОННОМУ отнести можно с натяжкой - он ПОДОГРЕВАЛСЯ зимой восполняя потери - то есть НА СЕЗОН его бы не хватило.
     
  12. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.330

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.330
    Адрес:
    Москва
    А Вы не слишком много на себя берете? Устроить против природы и мощности солнца своей никчемной мощностью отопления дома в отдельно взятом месте вечную мерзлоту? :aga:.

    На растительности горизонтальный контур ТН вообще никак не сказывается, если и есть в конце зимы слегка пониженная температура, то она моментально востанавливается до естественной, сразу же как только снег превращается в талые воды которые насыщают землю.

    Да -2С или чуть ниже... в конце зимы ...это что ? Существенно для создания вечной мерзлоты по Вашему? :)]
     

    Вложения:

    • Температурки.JPG
    Последнее редактирование: 06.12.13
  13. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Новороссийск
    То есть Вы считаете (или имеете опыт) что тепловое воздействие на грунт мало отражается на наземных обитателях? (У меня опыта ноль, стройка только началась, хочется избежать ошибок.) Кстати вскользь в темах про ТН нет нет но проскакивают фразы о "продуктивности почвы" и "оживлении растительности". То есть на сад-огород некоторое воздействие все же имеется?
    Может уже есть такая ветка о воздействии на растительность и животный мир? Или открыть эту тему для обмена опытом и идей?
     
  14. seawalker61
    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56

    seawalker61

    Живу здесь

    seawalker61

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.13
    Сообщения:
    346
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Новороссийск
    Насчет мерзлоты - все таки этот -2 о которых Вы пишете - это уже не верхний слой а подземный, то есть холод проникает глубже в почву. Хотя пока больше интересует переизбыток тепла в грунте в конце лета. С этим как?
     
  15. Mehanik020
    Регистрация:
    04.01.14
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    249

    Mehanik020

    Живу здесь

    Mehanik020

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.01.14
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    249
    Адрес:
    Артем
    1й Вариант:
    Если бак (Он Же емкостный тепловой Аккумулятор) Заполнить не Водой а Маслом - "Почему маслом, Как известно масло может нагреваться до более большей температуры от 100 до 400 ГрадС. А вода всего до 100-120 ГрадС" То Такой Аккумулятор получится более Эффективным! и не на столько большим, Нежили аккумулятор с водой - Это так? Так можно сделать?

    2й Вариант:

    Возьмем обычный термос (или какую либо утепленную емкость), вода в нем не остывает благодаря хорошей теплоизоляции...!
    Вопрос такой:
    Если внутри данного термоса будет не вода! как теплоноситель, а скажем ПРЕДПОЛОЖИМ железный пруток Раскаленный до температуры 1000 - 2000 ГрадусовС... То Спустя 24 часа он Так же не остынет Как и Вода?