1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Толщина утеплителя 150 мм. Это правильно?

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем Думающий, 24.12.10.

  1. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.820
    Благодарности:
    614

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.820
    Благодарности:
    614
    Адрес:
    Рига - Москва
    Вам лучше сразу думать о рекуператоре( впрочем как и всем желающим сделать каркасник без проблем)
     
  2. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.473

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.473
    Адрес:
    Московская область
    У меня еще вопрос, применительно к исходному заголовку темы (на тему строительного компромисса). Очень хочется (из соображений звукоизоляции) вплотную к пароизоляционной пленке, лежащей на фанере, обшить листами ГКЛ, а потом – обоями. Вот тут-то и всплывают мои сомнения по поводу точки росы. Не получится - мокрый ГКЛ и отслаивающиеся обои.
     
  3. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.506

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.506
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Ну вот печь и будет вытяжкой. Ну если печь. Надо только приток сделать. А печь два в одном обогрев+вентиляция. А не,: три в одном ещё и теплоёмкость дому добавит.
    Моя имхо: кирпичная печь в каркаснике это хорошо


    А если дом брусовой или каменный то не надо?
    Просветите пожалуйста, чтоб у меня в голове прояснилось.


    Точка росы зависит от двух параметров влажности воздуха и температуры поверхности. Если вы вентиляцию не сделаете, то у вас ,даже если просто пароизоляция одна не закрытая будет, всё бежать будет.
    А если вентиляция хорошая, то даже закроете ГВЛ всё хорошо будет.
    В теме "Плесень в углах" обсуждалось. https://www.forumhouse.ru/threads/87429/?
    Если утрировать. В кипящей закрытой кастрюле точка росы есть? Есть. А ведь там не холодно. Влажность 100 процентов. А если крышку открыть(и подуть)?
    А железяка на улице зимой валяется? Должна постояно мокрая быть. А где влажность такую на улице взять? Роса, иней и т.д.
    Думаю при 15 см утепления и ХОРОШЕЙ ВЕНТИЛЯЦИИ всё будет хорошо
     
  4. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.473

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.473
    Адрес:
    Московская область
    А-н-д-р-е-й! Благодарен Вам за полезную ссылку. Нашел для себя много полезных моментов.
     
  5. СашаН
    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    4

    СашаН

    Участник

    СашаН

    Участник

    Регистрация:
    12.12.08
    Сообщения:
    97
    Благодарности:
    4
    Адрес:
    Томск
    Поставил м/п окна с микропроветриванием, оконную ручку на 45 градусов и окно открывается буквально не несколько милиметров, помоему достаточно для притока воздуха. Когда печь топиться вытяжка даже очень, если вьюжку посильнее открыть , печь аж гудит. Она же и воздух сушит в помещение, зачем еще дополнительные дырки в стенах устраивать?
     
  6. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.473

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.473
    Адрес:
    Московская область
    Провокационный вопрос спецам. Дополнительное утепление снаружи мне не подходит – каркас дома снаружи уже обшит. А если все-таки еще 50 мм. изнутри? Перекрестным или еще каким-нибудь способом. Будут какие «подводные камни»? Чем грозит большее, в таком случае, промерзание стоек?
     
  7. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.820
    Благодарности:
    614

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.820
    Благодарности:
    614
    Адрес:
    Рига - Москва
    Ну по определению, каркасник практически не имеет теплоинерции(быстро остывает), если он закупорен в пароизоляцию и пластиковые окна, то притока свежего воздуха нет в принципе. Поэтому для печи с открытым горением, нужна подача воздуха, если подавать холодный, то какой смысл утеплять стены( утрирую:)), лучше подогреть входящий воздух в рекуператоре и включать его во время протопки дома. Сам в каркаснике не жил ,но думаю систему вентиляции там продумать надо как следует...В прочих домах стены могут -дышать- за счет микротрещин и .т.п.
    Конечно рекуператор как средство экономии горючки желателен в любом доме (да и в квартире), просто для каркасника он почти необходим


    Если пароизоляция нормальная и стойка 150мм, то ничего страшного. Если обошьете ГКЛ по профилю, там как раз 50 мм остается зазор(примерно)...
     
  8. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.506

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.506
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    Понятно. Спасибо.
     
  9. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.473

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.473
    Адрес:
    Московская область
    Хазад: Если пароизоляция нормальная и стойка 150мм, то ничего страшного. Если обошьете ГКЛ по профилю, там как раз 50 мм остается зазор(примерно)...

    У меня другое сомнение закралось. В отличие от классической каркасной технологии, я использовал стойки 100х150, а это – уже более серьезный мост холода, чем 50х150. Следовательно, появилась идея: изнури (раз уж снаружи поздно) фанера 8 мм. (дополнительная несущая способность да и исключение сквозных щелей, которые где-нибудь да недосмотришь), горизонтальные рейки, а между ними еще 50 мм. Роквула. Потом – пароизоляция и финишная отделка.
    Но, тут такое сомнение: стойки каркаса будут практически полностью промерзшими. Чем это грозит?
     
  10. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.820
    Благодарности:
    614

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.820
    Благодарности:
    614
    Адрес:
    Рига - Москва
    У вас глубина стойки-утеплителя--150мм, если поверх еще 50мм ваты поставите, стойки вряд ли промерзнут на всю глубину, максимум-100 мм из 150, при отсутствии влаги в дереве и основном утеплителе, проблем не будет
     
  11. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.473

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.473
    Адрес:
    Московская область
    Хазад: У вас глубина стойки-утеплителя--150мм, если поверх еще 50мм ваты поставите, стойки вряд ли промерзнут на всю глубину, максимум-100 мм из 150, при отсутствии влаги в дереве и основном утеплителе, проблем не будет

    Спасибо большое за ответ! Хотелось бы немного понять теории. Стойки из промерзшего дерева это: уменьшение несущей способности, уменьшение долговечности за счет циклов холод-тепло, увеличение теплопроводности? Или что-то другое, или ничего из этого?
     
  12. будет
    Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    171

    будет

    Живу здесь

    будет

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Ставрополь
    Спасибо большое за ответ! Хотелось бы немного понять теории. Стойки из промерзшего дерева это: уменьшение несущей способности, уменьшение долговечности за счет циклов холод-тепло, увеличение теплопроводности? Или что-то другое, или ничего из этого?[/QUOTE]

    Это деформация.
     
  13. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.473

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.473
    Адрес:
    Московская область
    будет все хорошо: Это деформация.

    Ничего не понял...
     
  14. будет
    Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    171

    будет

    Живу здесь

    будет

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.12.08
    Сообщения:
    585
    Благодарности:
    171
    Адрес:
    Ставрополь
    Доска промёрзшая при высысании, что делает?" Ведёт" её. т.е. изгибается и т.п.=деформируется.
     
  15. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.473

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.473
    Адрес:
    Московская область
    будет все хорошо: Доска промёрзшая при высысании, что делает?" Ведёт" её. т.е. изгибается и т.п.=деформируется.

    А если она уже сухая, да и в каркасе связана жесткими связями (доски обвязки, лаги, да еще и обшивка стены с двух сторон!)?
    Я, например, три стены успел сделать, используя брус и доски, высохшие благодаря аномальной жаре не хуже, чем в сушильной камере. А вот на четвертую пришлось докупать свежий, да еще летней вырубки, брус. Я сам удивился, но зажатый половыми лагами и обвязкой – ни одного бруса не повело! Хоть обшивки еще и не было. А вот из лежавших в штабеле и сохших под палящим солнышком отбирать пришлось.