1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,63оценок: 16

NAV Схема отопления с тепловым аккумулятором. Фотоотчет на 10-й странице

Тема в разделе "Системы радиаторного отопления", создана пользователем Бурят, 08.10.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. скептик
    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.306
    Благодарности:
    12.669

    скептик

    Учусь

    скептик

    Учусь

    Регистрация:
    27.12.07
    Сообщения:
    6.306
    Благодарности:
    12.669
    Адрес:
    Можайск
    При холодном ТА и доме, прогревается сначала дом.
     
  2. Dastin
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Dastin

    Участник

    Dastin

    Участник

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Юрмала
    Добрый день. У меня проблема с нагревом ТА. Котел 40 коловат время затраченое на прогрев 2 тонн воды ровняетса 10 часам. Пробовал топить углём, дровами, брикетами результат не меняется. У меня сложилось впечатление что катёл на может эффективно усвоить энергию выделяемую топливом.

    Котел симе https://sime-katli.lv/katalogs/sime-solida-fb-katli/article/malkas-katli-sime-solida-fb8.html
    Схема подключения Атмос http://www.google.lv/imgres?q=atmos+shema&hl=lv&sa=X&biw=1229&bih=590&tbm=isch&prmd=imvns&tbnid=DfTZQuh_FPEpOM:&imgrefurl=http://atmoscz.ru/shemyi-podklyucheniya-kotlov-atmos&docid=QR_jw0ozPcPULM&imgurl=http://atmoscz.ru/wp-content/uploads/shema_podklucheniya_kotla_s_laddomat21.gif&w=695&h=300&ei=DEGMUK2sG6-Q4gSk5YGgCA&zoom=1&iact=hc&vpx=122&vpy=133&dur=2430&hovh=147&hovw=342&tx=212&ty=81&sig=116865035490193942141&page=1&tbnh=116&tbnw=270&start=0&ndsp=16&ved=1t:429,r:5,s:0,i:80
    Только без ладомата (кажется он так назывался). На его месте стоит трёхходовой термоклапан.
    Обвязка ТТК-ТА выполнена 32 трубой
    Выход на систему отопления легулирует трехходовой, управляемый контроллером Данфос ЭЦЛ 210

    Буду рад выслушать ваше мнение и ответить на ваши вопросы.

    С уважением Алексей
     
  3. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.241
    Благодарности:
    2.039

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.241
    Благодарности:
    2.039
    Адрес:
    Новосибирск
    Судя по подаче (32) там у вас вообще сколько квадратов теплообменник?
    у меня 3 куба, котелок 24 кВт. 3 кв теплообменник. вчера на пробу с 10 до 40 нагрел за 2 часа.
    схема то ваша где? нам рекламные листки то тут зачем?
     
  4. Dastin
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Dastin

    Участник

    Dastin

    Участник

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Юрмала
    Проблема только в нагреве ТА, точнее во времени нагрева. Система в доме работает замечательно. По поводу ссылок, пытался написать чтоб было понятно какой котёл и тд.


    Если теплообменник это внутренняя поверхность топки то сейчас померю и отпишусь.
     

    Вложения:

    • forum 1.jpg
  5. Dastin
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Dastin

    Участник

    Dastin

    Участник

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Юрмала
    Теплообменника в ТА у меня нет, тоесть вода из ТА нагреваетса проходя непосредственно через котёл.
    Такую систему мне соорудили специалисты-теплотехники 4 года назад. На протяжении всего этого врамени пытался доработать систему своими силами, переделал обвязку между ТТК и ТА, установил трёхходовой на подаче в дом, поставил а него сервопривод с контроллером.
    До этого полноценно оцэнить эфективность не предстовлялось возможным котла возможным.
    После всех выше перечисленных доработок столкнулся со следующей проблемой:
    Прогреть 2 куба воды занимает около 10 часов.
    Пробовал топить постоянно подкидывая дрова (поддержимая полноценное горение, не ограничевая тягу), а также в режиме тления. При этом колчество дров не меняется а эфективне прогревается ТА в режиме тления.


    Теплообменника в ТА у меня нет, тоесть вода из ТА нагреваетса проходя непосредственно через котёл.
    Такую систему мне соорудили специалисты-теплотехники 4 года назад. На протяжении всего этого врамени пытался доработать систему своими силами, переделал обвязку между ТТК и ТА, установил трёхходовой на подаче в дом, поставил а него сервопривод с контроллером.
    До этого полноценно оцэнить эфективность не предстовлялось возможным котла возможным.
    После всех выше перечисленных доработок столкнулся со следующей проблемой:
    Прогреть 2 куба воды занимает около 10 часов.
    Пробовал топить постоянно подкидывая дрова (поддержимая полноценное горение, не ограничевая тягу), а также в режиме тления. При этом колчество дров не меняется а эфективне прогревается ТА в режиме тления.


    Теплообменника в ТА у меня нет, тоесть вода из ТА нагреваетса проходя непосредственно через котёл.
    Такую систему мне соорудили специалисты-теплотехники 4 года назад. На протяжении всего этого врамени пытался доработать систему своими силами, переделал обвязку между ТТК и ТА, установил трёхходовой на подаче в дом, поставил а него сервопривод с контроллером.
    До этого полноценно оцэнить эфективность не предстовлялось возможным котла возможным.
    После всех выше перечисленных доработок столкнулся со следующей проблемой:
    Прогреть 2 куба воды занимает около 10 часов.
    Пробовал топить постоянно подкидывая дрова (поддержимая полноценное горение, не ограничевая тягу), а также в режиме тления. При этом колчество дров не меняется а эфективне прогревается ТА в режиме тления.
     
  6. Dastin
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Dastin

    Участник

    Dastin

    Участник

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Юрмала
    Сори, мрачно виснет нет.

    Так вот, пробовал топить 1) дровами годовалой сушки (сосна, берёза), дровами заготовленными в этом сезоне (осина, ясень), 3) брикеты (смешанных пород древесины), 4) углём (антрацит).

    Температуру исходящих газов померить нечем, но по ощущениям при топке дровами и брикетами она выше чем при топке дровами.

    Теперь цифры:

    Для достижения заданной температуры с 20 до 70 градусов, (дельта 50 градусов), объём ТА 2000 литров необходимо 118 киловатт (без учёта кпд)

    Мной стоплено:

    1) дрова 75 кг что равняется 188-375 киловатт/ч (табличные значения)

    2) дрова 100 кг что равняется 188-375 киловатт/ч (табличные значения)

    3) Брикеты 70 кг что равняется 350 киловатт/ч (табличные значения)

    4) Уголь 45 кг что равняется 360 киловатт/ч (табличные значения)

    Из этого следует, что кпд котла составляет 33-63 %

    Или от обратного:

    118/10=11.8 киловатта усваивается котлом за час.

    Внимание вопрос: Куда делась остальная энергия.

    Ну как-то так, вроде всё написал. У кого какие будут соображения на тему?
     
  7. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.241
    Благодарности:
    2.039

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.241
    Благодарности:
    2.039
    Адрес:
    Новосибирск
    Dastin, дрова для такого котла это семечки. топите углём каменным, не булдыганами. а вы не мерили температуру по слоям в ТА. верьх больше намного должен быть. ведь куда то тепло уходит. перемес нужен из рекомендаций - увеличить подачу обратку до 65, может поможет. ну а теплообменник ещё больше поможет (метра 2,5 квадратных). а ТА хорошо утеплён? 150-200 мм надо по хорошему в круг.
    А ЗАЧЕМ вы ставите эти девайсы, если ТА не работает наормально?


    теплообменник это труба в ТА, но у вас её нет. а вы уверены, что ТА у вас 2 куба а не 5?
     
  8. Dastin
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Dastin

    Участник

    Dastin

    Участник

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Юрмала
    ТА 980 литров по паспорту, у меня их 2 штуки + котёл 40 литров ну и в системе +-70 литров.
    Изоляция ТА выполнена 100-кой но проблема точно не в этом, в перспективе планировалось утеплить ещё 100-кой.
    Термометры расположены 1/4-3/4 по слоям так, загрузка идёт с верху в низ, через 10 часов бак только прокачиваеться, тоесть 1/4 - 75 градусов, а 3/4 65 - 70 градусов.

    Температуру обратки пробовал поднимать и опускать, не помогает вилка в +- 30 градусов сохроняется.

    По поводу девайсов пытался добиться комфортной температуры в доме и чтоб котёл не потел. Дома всё ОК, температура держиться ровненько, ночью приморозило а дома тепло, и к этому планировалось уменьшить количество растопок в сутки. В прошлом году в такую погоду топил уже два раза. По сути это связано с особенносями дома, но это уже другая тема. Если интересно могу и подробней.

    С углём прошёл все круги, разбирал на разные фракции крупный, средний, мелкий - эффект не достигнут.

    По поводу дров - угля, эксперементальным путём пришёл к тому, что смысла загружать полную топку нет, вся энергия уходит в никуда. В этом и заключаеться проблема :faq:.
     
  9. Альтруист
    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    138

    Альтруист

    Живу здесь

    Альтруист

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.01.09
    Сообщения:
    280
    Благодарности:
    138
    Адрес:
    Улан-Удэ
    А в эти 10 часов отбор тепла происходит? То есть дом тепло забирает?
    Может просто теплопотери дикие и тепло уходит в основном на поддержание температуры в доме, а небольшие излишки "оседают" в ТА.
     
  10. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.241
    Благодарности:
    2.039

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.241
    Благодарности:
    2.039
    Адрес:
    Новосибирск
    если энергия ЕСТЬ то она на что то тратится. 70-75 - это в общем то не мало. у вас ведь в это же время и дом отапливается, этой же энергией (не изолированы ведь у вас ТА от СО). вот и считайте по совокупности сколько вы тратите её(энергии). отключите СО и проведите эксперимент. результаты будут другие.
     
  11. Dastin
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Dastin

    Участник

    Dastin

    Участник

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Юрмала
    Отбор тепла СО можно включать и тключать одной кнопкой. Пробовал и с отключеной СО, Разница +- час. Теплопатеря дома при средней температуре в 0 градусов 9,5 киловат (это рассчётная), фактически даже меньше. 2 кубов при нуле хватает на сутки с хвостиком. Дом 200 м2.

    Вчера ради экспаремента выдрал к маме ктрёхходовой термоклапан, что у котла на малом кругу стоял. Результат оба ТА за 4 часа 60 градусов, НО гдето час слёз в котле. Потел страшно. Сегодня попробую закрепить результат, если всё ОК, то будем думать как избавиться от конденсата.

    Всем спасибо за отзывчивость.

    О результатах доложусь :pioner:
     
  12. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Улан-Удэ
    То есть термоклапан имеет слишком высокую температуру поддержания обратки?
    Но энергия то должна была куда-то деваться. Не вся же в трубу улетала.

    А котел насколько хорошо умеет себя "тушить"?
    Есть подпитка холодной водой из водопровода?
     
  13. федот1
    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.241
    Благодарности:
    2.039

    федот1

    строим города

    федот1

    строим города

    Регистрация:
    24.11.10
    Сообщения:
    5.241
    Благодарности:
    2.039
    Адрес:
    Новосибирск
    что это в вашем понимании? как то не пойму я. вы хоть опишите где ПОТ то. у меня при прогреве ТА температура подачи 60, обратки 40. или 70-50. часть в СО пускаю. ничего нигде не потеет.
     
  14. Dastin
    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3

    Dastin

    Участник

    Dastin

    Участник

    Регистрация:
    28.01.12
    Сообщения:
    20
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Юрмала

    Причём здесь это?
    На котле имеется штатная заслонка на подачу воздуха которая прикрывает подачу воздуха в зависимости от температуры.

    Подпитки нет, система замкнутая.
     
  15. usergey
    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999

    usergey

    Живу здесь

    usergey

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.11
    Сообщения:
    1.585
    Благодарности:
    999
    Адрес:
    Улан-Удэ
    А котел не кипел когда подмес был? Все-таки есть подпитка СО водой из водопровода или нет?


    Ну, если углем топить то не факт что штатная заслонка сможет нормально притушить котел.

    Раз подпитки холодной водой и сброса в канализацию нет, то тогда предполагаем вариант, что настолько КПД падало, когда котел начинал придушивать горение.

    А раз ему приходилось придушивать, значит не было нормального отбора тепла из ТТК в ТА.
    А не быть нормального отбора тепла в ТА может из-за слишком активного подмеса.

    P. S. Насос ведь точно нормально работает, раз без 3-ходовика была активная циркуляция в контуре ТТК-ТА?

    P. P. S. Вообще, странно это. Нужно чтоб спецы прокомментировали ситуацию. А что за 3-ходовик стоит для подмеса в обратку котла?
     
Статус темы:
Закрыта.