1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Каркас для стены 400мм для монолита стружкобетоном

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Serj, 16.12.10.

  1. СКМ
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    160

    СКМ

    не уверен, но что-то знаю

    СКМ

    не уверен, но что-то знаю

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Ямал
    Узел весьма важный... не понял, почему бы балки не положить на крест от вершин фронтонов, с целью сижения действия распирающих сил? И верхушку я бы приподнял слегка - чтобы иметь возможность залезть на чердак... сама по себе такая крыша интересный вариант, мне нра)


    Утеплить стены 15 сантиметров - лучше чем не утеплять. А вот изготовить такую стенку - маловато будет...
     
  2. Кузнецов_Сергей
    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1

    Кузнецов_Сергей

    Участник

    Регистрация:
    05.02.11
    Сообщения:
    18
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Верхняя Салда
    Утеплить стены 15 сантиметров - лучше чем не утеплять. А вот изготовить такую стенку - маловато будет...[/QUOTE]

    Всмысле мало? это же Ж/Б монолит по прочности :super: , а увеличивать толщену стены Ж/Б смысла не вижу ,а вот об утеплители стоит подумать.
    Уже думаю о толщене утеплителя 250мм с наружи ток как он себя поведёт неизвесно надо подумать чем лучше закрыть это всё дело чтоб ответра спасало и т.д.


    может опилки с одной известью сделать и цементом или уж делать арматурную сетку по обе стороны и заливать бетоноопилом монолит 400мм
     
  3. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    12.270
    Благодарности:
    13.902

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    12.270
    Благодарности:
    13.902
    Адрес:
    Пенза
    Так там есть связка четырех фронтонов. Крест там не нужен. А верхушка там и так приподнята - высота "чердака" где-то 1,5м плюс по центру башенка с окнами через которые можно выйти на крышу.
     
  4. Андрей.
    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.506

    Андрей.

    Живу здесь

    Андрей.

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.12.10
    Сообщения:
    1.956
    Благодарности:
    1.506
    Адрес:
    Улан-Удэ , Байкал.
    По названию темы. Вы вначале не могли выбрать засыпать опилки или монолит. Теперь, я так понял, выбрали монолит? Чем определён выбор? Чем лучше?
     
  5. Shek
    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    1.635

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Shek

    ищущий да обрящет...

    Регистрация:
    03.10.10
    Сообщения:
    1.068
    Благодарности:
    1.635
    Адрес:
    Минск
    Уважаемый Serj !
    Интересная у Вас темка и очень актуальная. Себе тоже планирую делать двойной каркас, несущий - внутренний. Только заполнение несколько иное.
    Вот встал выбор между плитой и ленточным МЗФ.
    Вы мне ответьте на один вопросик: я так понимаю, что у вас практически нет цоколя, т.е. каркас начинается возле самой земли? Как будете бороться с влагой, если не секрет :faq:
    Тем более, что лить с крыши будет не по детски, ИМХО :hello:
     
  6. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    12.270
    Благодарности:
    13.902

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    12.270
    Благодарности:
    13.902
    Адрес:
    Пенза
    1. Сначала было засыпание опилками более вероятно, но ... я тут в процессе изготовления экспериментального сарайчеГа позасыпал опилки с известью, получил так сказать опыт. Выводы - низкая технологичность, пыльность, повышенные требования к прочности каркаса и его так сказать "засыпаемости".
    2. Потом такой момент - сейчас у меня всего 150мм снаружи OSB3 внутри вагонка горизонтально. Вагонки горизонтально в доме не будет. Засыпать 3метра высоты! - это как бы ... :faq: Тем более что скорее всего (пока нет окончательного утверждения внутренней отделки) будет гипсокартон по стойкам каркаса - в этом варианте получается трамбовать вообще не получится.

    Вот на этом пока я и остановился - скорее всего будет опилкобетон, соответственно каркас можно будет облегчить (модель пока делаю универсальную). Прельщает возможность работы внутри монолита - ну типа для прокладки коммуникаций. :)]
    Кстати сейчас занимаюсь набросками коммуникаций - та еще жесть! :mad:

    1. Если все-таки я буду заполнять опилкобетоном, то у меня принципиально вопрос о несущих возможностях каркаса снимается, а вот если опилки, то тогда да - внутренний каркас несущий и соответственно внутренний брус стойки Ларсена будет более массивный 150*50.
    2. У меня будет плита.
    3. Плита будет поднята над уровнем земли (хочу 30-40см), а плиту гаража на уровне земли.
    4. С водой бороться не буду! :)] Дренаж естественный - песок называется :)] Отмостка конечно будет - 1м от стены.
    Соседи в прошлом году скважину прокачивали 3куба в час в течении полутора месяцев - болотце конечно образовалось, но - всего метров 20-30кв. ... ну если и приврал, то не много: а если будет совсем плохо, то закопаю дренажные трубы.
     
  7. СКМ
    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    160

    СКМ

    не уверен, но что-то знаю

    СКМ

    не уверен, но что-то знаю

    Регистрация:
    27.12.10
    Сообщения:
    485
    Благодарности:
    160
    Адрес:
    Ямал
    Крест не помешал бы, но вам решать... А вот выйти на вашу крышу я бы побоялся))
     
  8. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    12.270
    Благодарности:
    13.902

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    12.270
    Благодарности:
    13.902
    Адрес:
    Пенза
    Не моя это крыша! :: Архитектор Григорий Судейкин - "Альбом проектов" 1915 год!

    Связка фронтонов там осуществляется по периметру верха фронтонов. Длина балки в этом случае короче чем если делать крест, и если по центру не делать столб, то еще и придется по центру делать запилы, которые ослабят эти балки. Вот как-то так. Судейкин - форева! ::
     
  9. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    12.270
    Благодарности:
    13.902

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    12.270
    Благодарности:
    13.902
    Адрес:
    Пенза
    Ну вот первая проба канализации и начало вентиляции в домике. Подсказываю кому интересно будет посмотреть и покритиковать - видимостью удобно управлять через менеджер слоев!
     

    Вложения:

  10. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    12.270
    Благодарности:
    13.902

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    12.270
    Благодарности:
    13.902
    Адрес:
    Пенза
    Ну вот опять наткнулся на косяк. Кто имеет опыт и мнение как правильнее сделать - подскажите. Теперь по сути -
    1. делаем 1-ый этаж двойной каркас 400м и заполняем опилкобетоном
    2. по верху пускаем обвязку в два слоя из 50-ки
    3. сверху укладываем брус перекрытия из 50*300 и обвязывем таким=же по краю.
    ... вот собственно тут и вопрос
    1. параллельно одной стене дома идут балки перекрытия
    2. эти балки опираются (10 см) на другую стену через обвязку
    3. с торцов балки перекрытия подшиты обвязочной доской которая фактически заходит внутрь заливаемой стены на 15см. :faq:
    получается что заливать стену второго этажа можно двумя вариантами:
    1. толщиной 400 и соответственно хоронить обвязочную доску в монолите (а зачем она тогда вообще нужна :faq:)
    2. толщиной 250 - от внешнего края до обвязочной доски, тогда получается тонкая стена.

    сделал картинки из скетчапа для наглядности

    вопрос - хоронить? вообще выкинуть? залить 250мм?
     

    Вложения:

    • Модель 2 эт-1.jpg
    • Модель 2 эт-2.jpg
  11. muratov
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3

    muratov

    Участник

    muratov

    Участник

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Киргизия.Бишкек.
    Расмотрите такой каркас. я его делал в архикад 13. экспортировал в .3DS по идее должен в любом 3д редакторе открыться.
    тут уже все придумано инженерами для таких толстых стен. нет мостиков холода вообще.
    если не будет открываться могу как есть в архи формате выложить.
    тут расчет дома 10 на 10.
     

    Вложения:

  12. muratov
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3

    muratov

    Участник

    muratov

    Участник

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Киргизия.Бишкек.
    вот. :) такой вот каркас.
     
  13. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    12.270
    Благодарности:
    13.902

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    12.270
    Благодарности:
    13.902
    Адрес:
    Пенза
    Спасибо, конечно, но это явно не "мой" домик.
     
  14. muratov
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3

    muratov

    Участник

    muratov

    Участник

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Киргизия.Бишкек.
    В ваши форматы я попасть не смог бы так как просчитывал под свое сооружение. я всего лишь выложил саму идею как это правильнее делать.
    не знаю смотрели вы или нет но я перевел под вашу программу, .skp.
    советую глянуть.
     

    Вложения:

    • Untitled.jpg
  15. muratov
    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3

    muratov

    Участник

    muratov

    Участник

    Регистрация:
    10.02.11
    Сообщения:
    30
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Киргизия.Бишкек.
    в один пост не уместил. вот архив с .skp
     

    Вложения: