Нагель и стяжки - это излишество ?

Добрый день уважаемые! Прорабатываю вопрос постройки одноэтажного дома для постоянного проживания. Вознамерился делать из клееного бруса, изучив вопрос в том числе и по данному форуму выбрал клееный брус толщиной 235-240 мм. С высотой бруса пока не определился, в интервале от 140 до 200 (надо понять как ворочать придется). Живу я в г. Саров, от остального мира мы отделены двумя рядами колючей проволоки и бдительными часовыми (хальт, цурюк, лос-лос швайнен, ты есть партизанен- расстрелирен- фояяя!).
Спецов по брусу у нас нетУ, ввезти сложно, придется собирать рученьками. Обратился я с предварительным расчетом дома в Нижний Новгород, 78 комбинат. Так вот собссвенно вопрос к уважаемым форумянам:
Мне сказали, что при их профиле бруса (гребенка) ни нагели, ни стяжки не нужны. Дескать оно саморасклинивается при наборе влажности после сборки.
Заманчиво канешно, что думаете?
Желательно мнение практиков.

 

Тут практики уже писали, что у них потом стены руками шатать можно.
К тому же клееный брус может быть очень-очень разного качества.

 

при конечной стоимости в миллион рублей (примерно) экономия 3 тысяч рублей на черенки для лопат (из них уж очень удобно нагеля делать) и 3-4 часов работы в общей сложности - смешно. используйте нагели хотябы через кажые 2 метра. а лучше через метр-полтора. длина нагеля сантиметров 15-17. не так уж это и геморно будет. но зато - точно стены будут мертво стоять.

 

Спасибо за ответы господа!
Эхххх конечная стоимость планируется порядка пяти, да и то уложится бы...
Ясно, вопрос в основном к выбору изготовителя дома- если он (изготовитель) некомпетентен- оно мне надо? Правда насчет расшатывания стен из бруса шириной 240 мм с таким "гребнем"- че то сумнительна...

 

Вы поймите, Вы не два бруса будете шатать, а стену высотой 3 метра. Всё же есть в этом некоторая разница

 

За такие деньги не лучше ли задуматься о бревне 28-34см.? В нём точно даже трактором будет тяжело шатать, а точнее вообще не шевельнёте, если конечно это не бульдозер сотка.

 

Добрый день. На мой взгляд, лучше заплатить за нагели и стяжки и взять при этом брус с "финским" профилем, чем поиметь проблем с гребенкой. Она не садится так как необходимо с первой попытки. Поэтому приобретая дом из клееного бруса, Вам придется ждать пока эта расческа (к тому же без нагелей и стяжек) усядется под своим весом. Вам это надо?


Да еще, а зачем такая толщина, это же брус а не бревно. Да и вариантов вполне достаточно. К тому же зачем упираться на Нижний Новгород. Лучше взять хороший брус в Москве(съэкономив на объеме бруса) и оплатить доставку, а то и сборку. Зато ручками такую тяжесть ворочать не придется.

 

3 метра высоты оно канешна... Но я же строю пространственную конструкцию, жестко связанную, а не расстрельную стену для Гниды Пу..на и иже с ним (тут ясен хрен материала не жалел бы! и нагели и стяжки и клеем ЛИЧНО промазал бы каждый шов)...
Бревно- однозначно нет, ну его. Толщина бруса взята на мой взгляд оптимальная, с минимальными теплопотерями.
Вот то что гребенка не садится- а это ТОЧНО? А кувалдой сверху? Через проставку? Неужто не осажу РАВНОМЕРНО?
С финским профилем- тудЫ ведь надо уплотнитель закладывать, две полоски по краям и полоса по центру?
Насчет производителя- НН мне ближе если нужно будет что-то менять по браку, но еще есть на примете завод ОЛЕС в Новгороде- те сразу сказали что нагеля нужны. Транспортная составляющая большой роли не играет, машина есть.
С Москвой- может быть, но бригаду для сборки не ввезти, а "мЭстный строитель" отбирается еще в младенчестве по признаку рук растущих непосредственно из жопы, впоследствии руки еще дорабатываются под "..й".
Собирать однозначно самому...

 

Ганс, послушайте себя..
Покупаете клееный брус и тут же его "кувалдой".. Равномерно не осадите. Клеенку собирают на стяжки, т.к. на нагелях клеенка обычно виснет.
Стяжки идут через всю высоту стены и в процессе усадки подручиваются, чтобы дом садился равномерно, не было щелей.

 

Стяжки канешна "Этоооо карошооо" однако вводить металл внутрь деревянной конструкции- а конденсат? Он как раз на точке росы будет (металл). А с чего-й-то ему (брусу) на нагелях зависнуть? Там же масса крыши, будет давить даже на верхние брусья.
ПРАКТИЧЕСКИЙ опыт есть таких конфузов?
Знаю у нас один дом собранный "мЭстный дерефянный зодчий" из клееного бруса выгнулся по краям бруса одной из стен вверх. Вот это натюрлих, хозяева сейчас воют на Луну, тут стяжки канешна сыграли бы свою роль, но думаю там фундамент был еще ТОТ.
Клеенка судя по характеристикам- свою форму держит хорошо (качественная).

 

Ребята та вроде достаточно серьезные:За 6 лет функционирования цеха деревянных клееных конструкций изготовлено более 500 комплектов жилых домов с применением стенового клееного бруса. Предприятие успешно участвует в федеральной программе строительства жилых домов в сельской местности для молодых специалистов, медиков и педагогов. За период участия в данной программе силами комбината в Нижегородской области возведено более 100 жилых домов.
Воо фото:
Ведь "летит наш орел".
И профиль сидит и стены не рухнули?

 

Необслуживаемые шпильки-стяжки к которым нет доступа- пустая затея и лишние траты. "Традиция" установки шпилек идет со времен строительства из профилированного бруса естественной влажности, который нужно сдерживать от кручения и искривления при высыхании. А вот нагеля нужно ставить обязательно и ничего на них не зависнет, если установлены правильно. Зато придадут жесткость конструкции и защиту от смещений отдельных элементов.

 

Может я чего не понимаю,но на картинке столбы стоят без регилировочных ног,брус же повиснет?

 

Брус сухой, вряд ли будут серьезные перемещения при его качественном исполнении

 

Ну то, что контора участвует в федеральной программе-это скорее не говорит о качестве ее продукции, а говорит о том, что кто-то кого-то просто очень хорошо подкармливает.
Не более того.
По существу вопроса: нагеля по-любому нужны, и оснований для риска как-то не видно.