1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Временное подключение генератора к электросети

Тема в разделе "Генераторы и электростанции", создана пользователем Буль, 15.12.10.

  1. Буль
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    198

    Буль

    Живу здесь

    Буль

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Люберцы
    Прошу помочь чайнику в электрике! Купил генератор 5 кВт. Весной буду интегрировать его в электросеть дома, постараюсь по всем правилам, с рубильником, как положено. Для этого не спеша собираю информацию на этом форуме. Но вопрос в следующем, если зимой вдруг будут аварийные отключения электроэнергии и понадобится включить генератор чтобы не замерзнуть, могу ли я его подключать временно просто в уличную розетку, отключив вводной автомат. Электросеть в доме однофазная 220В, вводной автомат ИЭК ВА 47-29 с63 230/400в. Можно или нельзя?? А то я слышал что вводные автоматы должны быть какими то "широкими", где и фаза и ноль отключаются, а у меня помоему не такой.
     
    Буль , 15.12.10
    #1 + Цитировать
  2. rodnickru
    Регистрация:
    22.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    16

    rodnickru

    Живу здесь

    rodnickru

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Архангельск
    Буль, генератор однофазный или 3-хфазный?
    Если однофазный, то лучше поставить на вводе после счётчика 3-х позиционный пакетный переключатель (только его по номинальному току подберите). И к нему подключить и генератор и городскую сеть,для того, чтобы у Вас случайно не произошло противовключения генератора и городской сети одновременно. Можно перед пакетником, со стороны городской сети, лампочку повесить (чтобы видеть, когда свет город включит). Будет всё наглядно видно и безопасно.

    Можно, конечно, генератор и в розетку включить, отключив сначала автомат, но высока вероятность в дальнейшем когда-нибудь перепутать последовательность включений-отключений и включить сеть при работающем генераторе. Тогда генератору финиш.
     
    rodnickru , 15.12.10
    #2 + Цитировать
  3. Буль
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    198

    Буль

    Живу здесь

    Буль

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Люберцы
    rodnickru, генератор такой - Damask УГБ 5000Е. Розетка это временное решение, просто сейчас зимой заниматься этим некогда, весной буду делать нормальное подключение, а сейчас интересует именно аварийная ситуация, вот надо срочно включить, тогда я отключаю вводной автомат, втыкаю гену в уличную розетку, и завожу. После того как появляется напряжение во внешней сети, глушу гену, отключаю его от розетки и включаю вводной автомат. Такой алгоритм ничем не грозит? И еще гену к розетки надо подключать удлинителем с двумя вилками, такие есть в продаже? Или его надо самому собрать, если самому то какой провод взять (сечение) и вилки (по мощность что ли) под генератор на 5 кВт. Простите может за глупые вопросы, но в электрике сильно плаваю.:(
     
    Буль , 15.12.10
    #3 + Цитировать
  4. Olegych
    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    10.045
    Благодарности:
    13.595

    Olegych

    Модератор

    Olegych

    Модератор

    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    10.045
    Благодарности:
    13.595
    Адрес:
    Боровичи
    Вы имейте в виду, что удлинитель с двумя вилками всегда был запрещён Правилами. Это одно из наиболее опасных изделий.
    Вам что подключать-то на генератор? Может, проще будет (пока не смонтируете систему переключения) соорудить систему аварийного питания? Ну, там - розетку к холодильнику, розетку к телевизору, пару небольших светильников резервного освещения? Вот только с котлами отопления посложнее - там вилкой не подключается.
     
    Olegych , 15.12.10
    #4 + Цитировать
  5. rodnickru
    Регистрация:
    22.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    16

    rodnickru

    Живу здесь

    rodnickru

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Архангельск
    Воткнуть провод от генератора в розетку и запитать от нее потребители в доме как временная мера пойдёт, только прежде чем вставлять в розетку провод от генератора, выключите все потребители и отключите питание городской сети. Затем потихоньку добавляйте нагрузку, т.е. подключайте по очереди лампочки, телевизоры и т.д и т.п. Помните, что общую нагрузку, подключаемую к генератору должны выдерживать провода, идущие от розетки, к которой подключен генератор и удлинитель, идущий к генератору.
    То есть его сечение в мм2 должно быть достаточным для общего тока нагрузки. Иначе он будет сильно греться и сгорит. Посмотреть допустимый ток в зависимости от сечения провода можно в таблицах или спросить у любого электрика. Общий ток своей нагрузки примерно сосчитать легко (т.к. если нет электрических двигателей и конденсаторов. нагрузка в основном активная и её реактивной составляющей можно пренебречь) по формуле ток умножить на напряжение равно мощность. Если есть или будут подключаться потребители с большими пусковыми токами (такие как там дрели, циркулярки и т.д. и т.п. считать надо по-другому. Лучше всего сечение провода сразу взять с запасом или много нагрузки не подключать. Удлинителей с двумя вилками в продаже я не видел. Такой удлинитель достаточно просто сделать самому. Но выбирайте сечение кабеля и вилки по току. Обычно 16-25 А для бытовой сети достаточно (сечение кабеля 2,5мм2), жилы лучше медь . У неё проводимость больше, чем у алюминия, (то есть при том же сечении пропустит больший ток). Чтобы кабель можно было таскать, то есть чтобы он был гибким и не ломался его жила должна быть многожильной, а не литой. Чем больше сечение кабеля, тем меньше он нагревается. Слишком длинным удлинитель не делайте (чем длиннее, тем больше сопротивление кабеля и соответственно его нагрев).

    Главное, когда будете подключать-отключать, не включить в свою сеть одновременно городскую сеть и генератор.


    И ещё:
    Соединения вилок и розеток должны быть плотными. Если контакт будет плохим,то он будет нагреваться и в конце концов отгорит.
     
    rodnickru , 16.12.10
    #5 + Цитировать
  6. Буль
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    198

    Буль

    Живу здесь

    Буль

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Люберцы
    А можно поподробней, в чем заключается опасность удлинителя с двумя вилками? Зимой в случае аварийного отключения внешней электросети, самое главное не разморозить дом, поэтому главное, что планируется подключать это дизельный котел Китурами 21 (его горелка примерно 150Вт берет) + насос циркуляционный грундфус (75 Вт) это обязательно! Ну, а в летний период самое главное, это холодильник (пусковой ток у него я думаю 600-700 Вт). Без всего остального вобщем то можно обойтись, до момента включения основной сети. Идея с системой аварийного питания хорошая, только вот в чем вопрос - в летний период все ясно генератор стоит на улице от него через открытую дверь или окно пробросить удлинитель с розеткой к холодильнику и вопрос закрыт, а вот зимой к котлу как? Если окно приоткрыто или дверь, тепло ведь уходить будет, сверлить лишнюю дырку в стене тоже не очень хочется)). А кстати, почему вы говорите, что с котлами какие то сложности с подключением вилкой? У меня вилка от котла воткнута в стабилизатор напряжения, а вилка стаба воткнута в розетку и все работает, так если вилку переткнуть из розетки сети в розетку генератора вы думаете котел не будет работать?
     
    Буль , 16.12.10
    #6 + Цитировать
  7. Alessio
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6

    Alessio

    Участник

    Alessio

    Участник

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Послушайте товарища Olegych - дурного не посоветует. :)]
    Правила, как и Устав, написаны кровью, кровью погибших.
    Не делайте удлинитель с двумя вилками, если Вам дорога жизнь и безопасность Ваша и Ваших близких.

    Тема обсуждалась множество раз, воспользуйтесь поиском.
    Лучшее и безопаснейшее техническое решение задачи - установка реверсивного рубильника после счётчика.
     
    Alessio , 16.12.10
    #7 + Цитировать
  8. Буль
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    198

    Буль

    Живу здесь

    Буль

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    379
    Благодарности:
    198
    Адрес:
    Люберцы
    Alessio, ок, я и не спорю. Сам всегда стараюсь выполнять нормы безопасности, и по проводке и по дымоходам. Если нельзя такой удлинитель делать, значит не буду. Попробую придумать как пока если понадобится пробросить обычный удлинитель с розеткой к котлу. А весной нормальную схему с рубильником реализовать. Спасибо за предупреждение.
     
    Буль , 16.12.10
    #8 + Цитировать
  9. Alessio
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6

    Alessio

    Участник

    Alessio

    Участник

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Как временную меру используйте обычный удлинитель.
    Дырку в стене придется рано или поздно сверлить - кабель всё равно к щитку тянуть.

    Напомню, что генератор нельзя нагружать меньше, чем на 30% от номинальной мощности - в Вашем случае придётся кроме котла включать электрообогреватель мощностью в 1.5 - 2 кВт.
     
    Alessio , 16.12.10
    #9 + Цитировать
  10. rodnickru
    Регистрация:
    22.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    16

    rodnickru

    Живу здесь

    rodnickru

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Архангельск
     
    rodnickru , 16.12.10
    #10 + Цитировать
  11. kostya-73
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    371

    kostya-73

    Живу здесь

    kostya-73

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    472
    Благодарности:
    371
    Адрес:
    Россия
    Еще надо сказать в РЭС, что у вас есть электростанция. Чтоб электромонтеры со спокойной душой залазили на опору. А то есть кадры, сидишь на опоре летят на жипе и включают ВТР, сколько погорело ребят.
     
    kostya-73 , 16.12.10
    #11 + Цитировать
  12. mineralka
    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    1.717

    mineralka

    Живу здесь

    mineralka

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.06.08
    Сообщения:
    902
    Благодарности:
    1.717
    Адрес:
    Кёльн
    Уточните мне, плиз, пусковую мощность Грундфуса.
    И по котлу, 150 вт- это тоже пусковая?
    У меня котел на запуске, кажись, берет 125 Вт. Могу ли я к генератору 1,1 КВт подключить сразу котел, телек, комп и 5 энергосберегающих лампочек?
    Правильнее спросить, что я могу к нему подключить одновременно? Есть еще современный большой холодильник и насосная станция Грундфус.
     
    mineralka , 16.12.10
    #12 + Цитировать
  13. rodnickru
    Регистрация:
    22.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    16

    rodnickru

    Живу здесь

    rodnickru

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.10
    Сообщения:
    63
    Благодарности:
    16
    Адрес:
    Архангельск
    Обычно на генераторах указывают максимальную мощность.То есть 1,1кВт -это максимальная мощность генератора.Эту мощность генератор может нести небольшой промежуток времени,работая с перегрузкой.Если нагрузка будет больше , генератор заглохнет.Нагрузка ,которую способен нести генератор длительное время называют номинальной .Она обычно примерно процентов на 15-20 меньше максимальной.При включении потребителей с большими пусковыми токами надо прикинуть максимальную нагрузку на генератор которая будет в момент самого большого пускового тока.Если генератор будет перегружен, то надо отключить другие потребители на момент пуска.После успешного пуска подключить их обратно, не забывая при этом не превышать общую номинальную мощность генератора.
     
    rodnickru , 16.12.10
    #13 + Цитировать
  14. Olegych
    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    10.045
    Благодарности:
    13.595

    Olegych

    Модератор

    Olegych

    Модератор

    Регистрация:
    11.04.09
    Сообщения:
    10.045
    Благодарности:
    13.595
    Адрес:
    Боровичи
    Знать бы, что стоит где...
    Пример: у меня на работе сделано так: в котельной висит розеточка двойная. От неё кабелем через стенку в склад - кабель с вилкой. На случай перебоя с электроснабжением ставим в складе генератор, на выхлоп - трубу на улицу. В розетку генератора - вилку того кабеля, выдёргиваем вилку питания эл. схемы котельной (тоже через розетку сделано и стабилизатор), вставляем в одну из двух "аварийных" розеток, вторая остаётся под удлинитель аварийного освещения.
    Необходимости в настоящей схеме переключения нет - у нас перебои очень редки, последний раз висели на генераторе позапрошлой зимой. Но на всякий случай кабелёк с вилкой из стенки торчит.:)
     
    Olegych , 16.12.10
    #14 + Цитировать
  15. Alessio
    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6

    Alessio

    Участник

    Alessio

    Участник

    Регистрация:
    08.09.10
    Сообщения:
    36
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Москва
    Навскидку...
    Представьте себе на мгновение, что у имярек такой удлинитель с двумя розетками, воткнутый в генератор, пусть даже и заглушенный, и в сеть дома, в которой по любой из причин появилось напряжение от подстанции.

    А вдруг в доме любознательный ребенок, воткнувший такой удлинитель в рабочую сеть под напряжением - на другой вилке будет полное фазное напряжение.

    Мало ли может быть таких "но" и "если"?!
    Не нужно даже делать такой удлинитель, а уж тем более - использовать!
     
    Alessio , 17.12.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также