Прогрев дизельного котла от ТТ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

сработал ограничитель максимальной длины сообщения

если схема с ГС - кольцевая, то где насос первичного конутра?
о той, что выложена в этой теме, они в принципе два варианта одинаковые. повторяюсь, там ТТк, бойлер и ГС подключены в соответсвии с кольцевой схемой.

а золотое наверное.
то что вы предлагаете тоже далеко не кольцо, у меня очень развито абстрактное мышление. Но всё же в предложенной схеме нет колец. разве что вы имеете ввиду три кольца КК и 2 ОК, но принцип кольцевой СО - ОДНО КОЛЬЦО первичное с одним ЦН , к которому подкл. вторичные кольца, управление ЦН которых осуществляется с помощью соответствующего сигнала.
ГС - не как не первичное кольцо

хотя в принципе, если кто знает, можно ли обычный терморегулятор поставить на место (клемму) VITOTROL 100 в ДК VITOROND 100 c авт. VITOTRONIC 100 KC4.?
если да то, в принципе можно переделать СО.

 

вариант - со кольцевая:

 

Здравствуйте!

C продукцией Viessmann знаком только по описанию.
Дорогая была для меня.

Что у Вас показано на байпасах в виде перечеркнутого по диагонали
прямоугольника?

 

обр. клапан.

 

Здравствуйте!

На самом деле моя схема с ГС чисто кольцевая.
ГС представляет собой элемент с нулевым гидравлическим сопротивлением.
Принцип кольцевой СО - построение ее на основе колец,
первичных и вторичных. Они могут произвольно комбинироваться между
собой.
Нарисовал Вам схему "классически кольцевую на вид".
Гидравлически это то же самое,
что и моя первая схема с гидрострелкой.
Первичное кольцо - кольцо с ДК и ЭК.
На нем надо сделать байпасы возле ДК и ЭК, чтобы можно было
выводить котлы в ремонт.
Будет греться ДК и ЭК при работе ТТК. И вместе с тем гидравлика примитивная.
Вместо ГС - коллектор. Но я бы поставил ГС.
И никаких обратных клапанов.

 

И система управления этой схемой чисто от предусмотренной в котлах по
температуре котловой воды.
Посмотрел ЭК, у них малое гидравлическое сопротивление,
потери напора будут символические, да и тепла тоже.
А вот потери тепла при нагреве ДК, видимо будут.

 

Прошу прощения, в схеме поток для ТТК неверно нарисован.
Исправил.

 

если и делать, то ЭК отдельно от ДК.
в моих схемах, что в первой, что во второй ЭК не прогревает ДК, а у вас да. зачем так делать? экономить на одном насосе и 2 метрах трубы?

если постоянно будет вкл. ЦН эк и дт (а иначе как без доп термостата), то да.
а это уже вдвойне не экономично, постоянный прогрев ДК, ЭК, даже при работе только ТТК да и всего конткра (трубы тоже отдают тепло)+ пост. вкл. насос- крайне не экономично.


я начинаю сомневаться в вашей компетентности, странные схемы предлагаете.

надо разделять ДК и ЭК, и обязательно ставить дополнительные термостаты для управления ДК и ЭК!

да и такое подключение бойлера снизит показатели ГВС !, т.к. теплоноситель проходя через стрелку будет остывать.

да и зачем вход в ГС делать сверху?
а выход снизу? что бы сложнее было воздух выпустить и шлам из системы не выводить??

 

схема. всё отдельно и не кто ни кого не прогревает.
после прогорания дров в ТТК, ДК включится если подача ТТК меньше заданной.
и ЭК вкл, если подача от ДК меньше заданной.
обр. клапана не дадут большого сопротивления, т.к. длина кольца около 3-6 метров, и любой насос справится.

 

Добрый день!

Я Вам точно такую рисовал с ГС.
Повторюсь, гидравлически никакой разницы нет, с
той схемой, котрая нарисована у Вас.
Только бойлер был в другом кольце, что непринципиально.
Обратные клапана в Вашей схеме не нужны.
Когда насосы вторичных колец не будут работать,
теплоноситель по вторичным кольцам не пойдет.

Мне кажется, что Вы хотели прогревать ДК от ТТК?

 

Схемы я предлагаю не странные, а нормальные.
Повторюсь, вариантов схем масса, вариант зависит
от требований к СО, возможностей монтажа и т.п.
Ваши первые схемы далеко не прозрачные.
И только после моих вариантов Вы нарисовали простую и
приемлемую схему, но обратные клапана лишние.

ГС утепляется во-первых, а даже если не утепляется, теплопотери
через ГС не такие, чтобы повлиять на эффективность ГВС и СО.

ГС во вложении.
Подача в гидрострелку от котлов сверху.
Если котлов несколько, то, соответственно в ГС делается
несколько штуцеров подачи (по количеству котлов).
Возврат в котлы из ГС снизу, через штуцера по количеству котлов.
Отбор из ГС в СО с обратной стороны сверху.
Возврат из контуров СО в ГС снизу.
Так делается, чтобы воздух выпускать и шлам отводить.

 

не хотела.


подача от котлов будет всегда больше, чем температура в ГС, что принципиально для ГВС, и в моём случае приоритетное приготовление ГВС.

Обратные клапана нужны!.
в вашем случае да, можно без них, но не в моём.
если их не будет то ЦН будет гонять воду по вторичному контуру, по наименьшему сопротивлению.

тут два варианта: либо устанавливать обр. клапана и использовать ЦН вторичного контура в качестве ЦН первичного контура, или установить ЦН первичного кольца.

в вашем случае ГС - первичное кольцо, там ЕЦ muz

правильно на рис., но вы то говорите сверху/снизу и рисуете с торца сверху/снизу. я мысли ваши читать не умею.

и всё таки мой первый вариант позволяет обойтись без использования доп. автоматики, он по этапно отключает не работающии подконтуры котлового контура СО. единственный недостаток - при работе ТТК циркуляция через не работающий ДК. ЭК выполнен в термоизоляции.
второй вариант более прост и позволяет, установив два датчика(термостата), вкл/выкл ДК и ЭК соответственно по необходимости.
в вашей же схеме, не совсем понятно как будет вкл./выкл. ДК и ЭК.
если кольца разные, то и доп. датчики ДК и ЭК надо будет выносить на ГС,
а т.к. темп в ГС отличается от той, которая на подаче из соответствующего котла, настройка СО будет сложнее.
в моём случае доп. датчик ДК по сути установлен на подаче ТТК.
и датчик ЭК на подаче ДК, что облегчает их совместную настройку и работу.

но, конечно все системы могут существовать.

 

А это не Вы разве писали ?

Значит, я неправильно понял.

Весь смысл кольцевой схемы в поддержании одинаковой температуры
теплоносителя в кольце. Так что температура в ГС и на подаче будет одинаковая. Разница температур сразу на выходе котла и в кольце,
безусловно какая то будет, но очень мизерная, если котловое
кольцо не теплотрасса с большими потерями.

Да, в вашей схеме обратные клапана нужны, Вы правы.
Не обратил внимания на отсутствие ЦН в котловом кольце.
Невнимательно посмотрел
Не сразу включился, что Вы добиваетесь работы одного котла в контуре,
когда два других стоят. Извините.
Последняя Ваша схема именно такая.
А в обеих моих схемах (и с ГС и с коллектором) нет даже намека ЕЦ

На второй моей схеме не гидрострелка, а обычный коллектор,
поэтому отбор и подача вторичных колец рядом, вход теплоносителя
в коллектор сверху, выход снизу.

Воздухоотводчики, сливы, подпитку и т.п. не рисовал, это же не монтажная схема нарисована со всей запорной арматурой, компонентами сервиса и
управления, а потоковая схема, где можно смотреть движение теплоносителя.

Там и надпись соответствующая есть.

На первой моей схеме нарисована ГС, и там потоки соответствующие.

Я рисовал варианты гидравлических схем без элементов управления.
На мой взгляд, котловой контур должен быть свободен от потребителей
тепла (на Вашей схеме бойлер).
Свободный от потребителей тепла котловой контур прозрачней в расчетах,
легче в монтаже, эксплуатации и ремонте. Хотя и делают так,
но не при многокотловой схеме.

Ваши опасения по снижению эффективности ГВС при выносе бойлера из
котлового контура необоснованны.

 

ну если это у вас схема СО кольцевая, значит, согласно http://www.otoplenie.com.ru/ (хорошая ссылка, наверное читали)
должен быть один первичный контур, остальные вторичные.
вторичные у вас получается котловые и отопительные
а первичный, в котором должен стоять ЦН первичного контура - всего один
- это ГС, и циркуляция по всему первичному кольцу - в ГС естественная, если не естественная, то какая? там же нет ЦН в первичном контуре

думаю, тема закрыта.

 

Повторюсь, первичных контуров может быть много.
Кольцевая схема - это принцип построения гидравлических систем,
который открывает большие возможности при проектировании .

Да, тема закрыта.
Успехов Вам.