Шелтер ЭкоСтрой

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Заказал шелтер стандарт 50 мм в рулонах и "арктический" в плитах 100 мм. Хочу утеплить крышу на мансарде по стропилам 200 мм "арктическим" в два слоя по 100 мм, а потом еще 50 мм "стандартом" поперек стропил по брускам 50х50.

Если привезут и все будет нормально, могу поэксперементировать с обоими материалами и отписаться об наблюдениях...

P. S. "Арктический" планирую укладывать впритык к Изоспан АМ, т. е. будет только один вентиляционный зазор между кровлей и гидро-ветро защитой. Надеюсь это верное решение...

 

Экошелтер "Стандарт" и "Арктический" от Green Planet привезли. Первое, что сделал - это оторвал кусок того и того, помял, понюхал, подул насквозь.

Первое впечатление, что между "Арктическим" и "Стандартным" разницы никакой нет вообще! Да, в моем случае "арктический" имеет толщину 100 мм и, возможно, будет удобнее утеплять по стропилам в два слоя, а не в четыре. Но если бы знал заранее, наверное бы переплачивать за "Арктический" не стал.

Ценник в Интернете на "Арктичесикий" - "супертеплый" вообще зашкаливает. Покупал его по "акции" на заводе почти в два раза дешевле, но все-равно "Стандарт" и уж тем более "Мастер" ощутимо дешевле.

Еще было ощущение, что купил "воздух". Упаковки "Арктического" и рулоны "Стандарта" невероятно легкие по ощущениям. Позже возьму весы и оценю плотность.

Попробовал один кусок "Арктического" затолкать между стропил. Очень хорошо пружинит и сам между деревяшками держится. Но как ровно уложить - надо еще подумать и помучиться, т. к. волокна хорошо цепляются за пиленную древесину и плита встает криво. Может надо какую приспособу из листов метала придумать: сжал мат, воткнул, приспособу извлек.

Выбором все-равно доволен. Эковату в моем случае задувать не получится т. к. под кровлей маленький вентзазов оставил.
Всякие стекловаты/минваты - редкостное дерьмо по ряду объективных и субъективных причин. Да - дешевле всего, но здоровье дороже.
Пенопласт и его родственники, не пропускает пар, что нагружает стропила влагой и обязательно будут щели т. к. материал "не пружинит", ценник же приличный.
Льняные и прочие "эко" материалы тоже дороговаты, а теплоизолирующие свойства чуть хуже.
При всем многообразии выбора разных утеплителей Экошелтер мне больше всего понравился. Еще понравилось, что материала "многоразовый": остатки не промокнут и пригодятся где-нибудь, если ошибусь где-то, то можно будет переложить (хлопотно, но ВОЗМОЖНО). Из минусов экошелтера: малая теплоемкость - не будет работать аккумулятором тепла/холода в течении суточных перепадов температуры.
А вот пол и перекрытия засыплю эковатой.

 

Alex Zorg
Обязательно соблюдайте технологию (моя технология, себе так делал ). С улицы пирог должен быть такой: ветероизоляция, слой шелтера 50мм по периметру крепить скобами, еще один слой ветроизоляции (как правило первая ветроизоляция имеет щели, второй слой не дает гулять сквозняку), шелтер 100мм, еще ветроизоляция, заключительный слой и пароизоляция, слой ДВП 3мм и еще пароизоляция (лучше в два слоя, в зависимости от качества пленки), обрешетку если ложить фанеру, вагонку или гипсокартона если натяжной потолок то обрешетку не нужно. Стыки пленок клеить не нужно, крепить все скобами. Возни много, зато не продуваемо, нет влаги в стенах, а за счет ДВП есть звукоизоляция и не гуляет натяжной потолок.

 

В пол тоже положил шелтер 50 мм, от подвала: между балками доска 25мм с зазором через 10см, на все ветроизоляция, шелтер 50мм, пустота, пароизоляцию по верх, по балкам сбоку металлопластик - теплый пол, сверху 50мм доска, фанера 10мм. От эковаты много пыли, опять же гниет. Первый год в подвале было очень влажно, вода висела на шелтере, сейчас все просохло.

 

Утеплил крышу шелтором, пирог такой, 50мм премиум, 50мм акустик, 50мм стандарт в рулонах. Сейчас на улице -2 вдоме + 10 стоит обогревать adax на 750вт через терморегулятор.

Да, дом 96 кв, когда было -10_-15 ему помогал 2квт noirot

 

Я сделал утепление крыши 150 мм стандартом. Ветер продувает насквозь и прохладно думаю еще бы добавить 50-100 мм.

 

А ветрозащиту делали?

 

Ветро защита как я понимаю должна делаться со стороны улицы. Со стороны помещения пароизоляцию поставил причем в два слоя. Правильно ли сделал сейчас сомневаюсь. Вообще строители под обрешетки поставили гидроизоляцию а не мембрану. И когда штукатурка основная была на ги были ручьи. Но убедили меня что оно должно быть так. А я как не профессионал сомневаюсь что влада в таком объеме это правильно

 

Если у вас строители положили с наружи гидроизоляцию, а не ветроизоляцию, заставляет их переделывать! Иначе у вас весной потечет вода из утеплителя. Вскройте утеплитель и если в нем есть иней (замершая влага) - ВСЕ переделать!
На этом сайте можете посчитать точку росы и теплопотери.
http://теплорасчет.рф/
Посчитал ваш вариант, получилось 2 пленки ветроизоляции (можно и одну) и 4 пленки гидроизоляции. Для -30 на улице и дома +25 и влажности 30%.

 

Не факт. Под термином "гидроизоляция" могут проходить совершенно разные материалы. В т. ч. этим тенрмином именуют ту же ветро-влагозащиту, но заточенную в первую очередь для использования в кровлях.

 

Под терминами может быть что угодно.
Но для мягкого утеплителя параметр sd Пароизоляции должны быть не меньше 9 единиц, для Ветроизоляции не более 0.2 единиц (столб воды от метра).
Столкнулся с такой проблемой, производитель пленок не указывает параметр sd, пришлось пересчитывать. Так вот, дорогие пленки имеют sd 4-8, дешевые 2-3.
По этому я перестраховался, положил 4 слоя не дорогой пароизоляции (когда строил, цена была 1100р за 75м2).
В примере выше, там толщина пленки пароизоляции выбрана 0,2мм (толщина одной по умолчанию 0.05мм), а это 4 слоя.

 

Источник этого ... весьма спорного, мягко говоря, утверждения, не подскажете?

Столб воды и ветроизоляция никак не связаны.

Было бы странным, если бы производитель при поставках товара в РФ указывал параметр, не имеющий здесь никакого нормативного смысла.

Можно было обойтись одним слоем банальной ПЭ пленки. У 200 микронной Sd в два с лишним раза выше требуемой (по каким-то неизвестным соображениям) Вами величины в 9 метров.

Пример выше не имеет никакого отношения ни к расчету влагонакопления, ни к выбору Sd ПИ.

 

@Sailor, уважаемые вы реально, чтото строили из этого утеплителя? Я построит дом и уже 2 зима, полет нормальный. Данные я брал с сайта теплорасче. рф.
Если у вас есть конкретные рекомендации расчета точки росы и выбора пленки, изложите тут подробно.
Некоторые производители указывают параметр sd. ПЭ пленка не надежна в качестве пароизоляции по своим физическим свойствам. А вот влаго накопление в утеплители как раз и не нужно.
Столб воды с ветроизоляцией ни как не связан, но важен для кровли, по этому указал в скобках.

 

А при чем тут "этот утеплитель"? Хотя дело, если что. с ним имел.

Вот я и хотел узнать, какие данные, т. к. на указанном сайте нет расчета влагонакопления. Ни по методикам с Sd и без Sd.

Точка росы считается по элементарной формуле и при оценке накопления влаги в конструкции является одним из многих параметров, участвующих в расчете. Сопротивление паропроницанию пароизоляции выбирается в соответствии с расчетом влагонакопления.
Подробно
"СП 50.13330.2012 Тепловая защита зданий" - здесь наша методика.
Или европейские DINы.

Ну и что? Я повторяю, на территории РФ Sd не имеет никакого нормативного статуса. Так что они могут, но не обязаны его указывать.

Многие производители заводских комплектов каркасных домов (речь про Европу) используют именно ПЭ пленку. Я бы даже сказал, что все известные мне случаи таких комплектов - именно с ПЭ пленкой.
Так что еще один вопрос, по каким физическим свойствам?

Нужно - не нужно. Влага в любом утеплителе есть всегда. Абсолютно сухой утеплитель можно получить только в лабораторных условиях.
Влаги может быть чуть больше, чуть меньше. Для каждого утеплителя есть свой предел насыщения влагой. Вот превышение этого предела и считают (в том числе).

 

Вроде супердиф. мембраны