1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,92оценок: 38

Самодельный рекуператор с автоматикой

Тема в разделе "Вентиляция и кондиционирование", создана пользователем Megavolt, 13.12.10.

  1. Аграрий
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    123

    Аграрий

    Живу здесь

    Аграрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    ЕС
    Аллюминий ещё легче и дешевле. Спасибо.
     
  2. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    847
    Благодарности:
    370

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    847
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Латвия
    Все будет работать, что КПД больше 70 % будет маловероятно. Трудоемкость изготовления довольно большая. Вместо меди можно использовать алюминий (будет дешевле). Нужно обязательно предусмотреть удаление конденсата. Посмотрите для образца на ttai точка ru -это аналогичная конструкция, и главное работает (проверено). Пластинчатые рекуператоры изготавливать в домашних условиях довольно трудоемко (сделать эффективный теплообменник). К тому же пластинчатые теплообменники обмерзают при более высоких температурах по сравнению с трубчатыми (тоже проверено).
    По этому, по моему мнению, в домашних условиях более целесообразно изготавливать либо трубчатые, либо что то на подобии homevent точка ru (если очень критичны размеры для последующей установки).
    Если же позволяют размеры последующей установки то обратите внимание на конструкцию чешского thermwet точка cz. Коаксиальный теплообменник- в канализационной трубе размещаеться простая гофрированная алюминиевая труба для вентиляции. Простая конструкция, попробовали повторить - работает, но пришлось устанавливать в подсобном помещении -получается большим по длине.
     
  3. Аграрий
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    123

    Аграрий

    Живу здесь

    Аграрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    ЕС
    Уточните, пожалуйста: примерно при какой температуре приточного воздуха начинает обмерзать трубчатый рекуператор и при какой пластинчатый?

    Нашёл местную информацию на luft.lv/ru/products/ahu/storkair/ca140.html. Для моих 50 куб в час хороший вариант. Даже цена приемлема: окупится за 8-10 лет, т.к. отопливать планирую электричеством. В чем предполагаю проблемы. Через рекуператор будет проходить воздух из кухни, а это пары жира, которые осядут на стенках (жалко такое количество тёплого воздуха выбрасывать в трубу). Жировые фильтры вряд ли полностью очистят воздух. Поэтому хотел смастерить что-то кустарное, чтобы летом снимать и промывать. С покупным вариантом стрёмно рисковать. Может кто-нибудь знает из какого материала там теплообменник?

    И ещё. Рекуператор компактный, а КПД 90%. За счёт чего? Или обман рекламы.
     
  4. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    847
    Благодарности:
    370

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    847
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Латвия
    Указанный не замерзнет - у него стоит теплообменник с перекрестновстречными потоками ( он на порядок лучше и эффективнее чем простой с перекрестными потоками ) , но главное есть защита от замерзания причем самая простейшая- отключение входного потока воздуха при начале обмерзания пластин с сохранением вытяжного потока при этом . Защет вытяжного потока( теплого воздуха ) прогреваются пластины и выдувается конденсат .Все было бы хорошо но рекуператор при этом не подает воздух впомещение . Смущает также простейший летний байпас- нет утилизации холода в помещении летом . Если хотите то поищите рекуператор с роторным теплообменником - помоему у литовцев были ( даже у амалвы ) . Очень хорошие ( по некоторым отзывам сам еще не видел ) делаю alasca точка lt .У них 2 перекрестных теплообменника. с вытяжкой из кухни ( от плиты ) с такими девайсами ни чего не получиться-придется ставить очень хорошие фильтры и их замучаетесь менять .


    Если есть материал ( имеется ввиду алюминиевые трубки ) то мой совет соберите рекуператор сами . такой можно будет разобрать и прочистить ( тоесть можно будет и на кухню поставить ) . Кпд конечно будет не тот но в принцыпе достаточный. По моему мнению основная прелесть любого рекуператора это свежий воздух , ну а 60% или 90% кпд это пока вторично ( принаших ценах на отопление .


    имел ввиду подогретый до приемлимой температуры воздух ( зимой ) , так как подать забортный воздух может и простая приточка .
     
  5. sim1
    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.132

    sim1

    Живучка

    sim1

    Живучка

    Регистрация:
    06.06.10
    Сообщения:
    3.082
    Благодарности:
    7.132
    Где можно ознакомится, скачать конструктивные элементы рекуператора из трубок. Спасибо.
     
  6. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    847
    Благодарности:
    370

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    847
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Латвия



    Посмотрите на ttai точка ru , там есть общий конструктив. В качестве трубок используются тонкостенные трубки диаметром примерно 7 мм из нержавейки объединенные в общий блок ( концы залиты помоему эпоксидкой ) .расстояние между трубками (одна от другой прмерно 4мм , и таким образом заполнена вся полость трубы в которую вставлен весь трубочный блок .Точно сказать по размерам не могу -девайс уже в работе больше 2х лет, добраться до него не могу поэтому все размеры по памяти . Хотя для Вас ( уже имеющего ГТ ) вскорее всего актуальней сделать чтото подобное чешскому thermwet точка cz .Лично я был поражен простоте конструкции и эффективности , правда размеры великоваты .


    В Вашем случае есть возможность совместить ГТ с рекуператором( догревать входящий воздух после ГТ ) эфективность должна получиться просто очень высокая . Правда не совсем понятно на сколько хватит запаса тепла У ГТ ( зависит от количества заложенных труб в земле ) . Ведь если постоянно прогонять довольно большое количество холодного воздуха через ГТ может наступить момент когда с земли нечего будет снимать ( тепло ).
     
  7. Аграрий
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    123

    Аграрий

    Живу здесь

    Аграрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    ЕС
    Действительно хороший вариант.(у Megavolt похожий)
    Большой возврат тепла, возврат влаги, стоимость бюджетная.
    Что не понравилось: 2 вентилятора по 195 Вт. Итого 390 Вт/час - это много. Для 500 куб/час может хорошо, у меня всего 50. Придётся менять. Какие вентиляторы для этого более подходящие?
    По кухне. Если ставить рекуператор, то самодельный (аналогичный ТеФо) и только на кухонную вытяжку. А может ещё в трубе, ведущей на крышу, сделать клоаксиальный теплообменник. Как бонус: не надо дырявить стену для приточки. Я уже подзабыл: в центральном канале идёт приточка или вытяжка?
     
  8. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    847
    Благодарности:
    370

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    847
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Латвия
    расзница есть - у МЕгавольта один перекрестный теплообменник , а у АЛЯСКа два и из специалльного материала ( есть перенос влаги и полное отсутствие конденсата ) Мощность вентиляторов пусть не смущает - она необходима для преодоления потель из за сопротивления воздуховодов после рекуператора, если воздуховоды не длинные можно "уменьшить обороты "( моторы применяются с регулировкой) .На кухне лучше действительно поставить что аналогичное ТеФо .Лоаксиал в трубу засинуть не получиться - она у Вас скорее всего 125мм это мало , и к тому же как я уже писал для нормального кпд у коаксиальника нужно несколько секций .


    В центральном канале -вытяжка .
     
  9. Аграрий
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    123

    Аграрий

    Живу здесь

    Аграрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    ЕС
    Какие ещё меры борьбы с обмерзанием применяют в пластинчатых рекуператорах? Очень важно для всех "самодельщиков".
     
  10. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    847
    Благодарности:
    370

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    847
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Латвия
    Для рекуператоров с одним перекрестным теплообменником самый эффективный , но в тоже время неэкономный способ это догрев приточного\входящего воздуха .
     
  11. Аграрий
    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    123

    Аграрий

    Живу здесь

    Аграрий

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.11.10
    Сообщения:
    254
    Благодарности:
    123
    Адрес:
    ЕС
    Пришла такая идея.
    В трубу возле рекуператора, где входит холодный воздух с улицы, врезать трубу с вентилятором, второй конец которой соединён с ближайшей чистой комнатой (не кухней и санузлом).
    Рекуператор будет работать циклично: большой промежуток времени в обычном режиме, малый - в режиме оттайки (выключаются вентиляторы рекуператора и включается добавленный, который будет качать тёплый воздух как бы из комнаты в комнаты, тем самым нагревая теплообменник). Конечно на все каналы ставятся клапаны. Время циклов подобрать экспериментально. Это может делать и автоматика, правда довольно интеллектуальная.
    Может не совсем понятно описАл. Оцените.
     
  12. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    847
    Благодарности:
    370

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    847
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Латвия
    Лучше несколько модернизировать предлогаемое решение -сделать подмешивание\разбавление приточного холодного воздуха теплым из комнаты в зависимости от наружной температуры . При этом придется использовать управляемый клапан ( 0-10В ) . При понижении температуры притока или при начале замерзания теплообменника будет частично перекрываться канал притока воздуха и открываться канал подачи воздуха из комнаты ( для повышения температуры приточного воздуха ) .Воздух из комнаты придется подавать до приточного вентилятора , но это , я думаю , конструктивно возможно . Автоматика у Мегавольта хорошая правда не знаю возможно ли туда ввести пропорциональное управление или управление аналоговым сигналом ( добавление выхода 0-1Вольт в контроллер , так как управляемые клапана\дросселя используют в основном такое управление )
     
  13. Megavolt
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    192

    Megavolt

    Живу здесь

    Megavolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Пятигорск
    Не ситаю предложение Аграрий рациональным. Зачем гонять воздух из одной комнаты в другую со всеми сложностями клапанами, доп.двигателями и прочее. Можно просто отключить приток и рекуператор сам оттаит теплым выходящим воздухом.
    Современные микропроцесоры могут реализовать практически любую задумку. Но предложение от Vitman довольно сложно в реализации. Для того что бы управлять шторкой для подмеса потребуется сервопривод или двигатель с редуктором. В обоих случаях потребуется обратная связь, устройство для определения угла поворота шторки. Можно применить шаговые двигатели, но у них свои заморочки: высокое напряжение (в основном 24в), довольно большой ток, спецдрайвер. Мое устройство питается от 5В током окло 20мА (не считая вентиляторов). К тому же в нем можно запрограммировать, пользователю, не только отсутсвие облединения, но при желании и отсутствие конденсата. Как я писал на каждый канал можно установить мин. и макс. температуру при которой снижается мощьность двигателей до 20% и не резко , а с шагом 10%. Но у каждой монеты есть обратная сторона. Если решите отказаться от конденсата, то получите минимум свежего воздуха.
     
  14. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    847
    Благодарности:
    370

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    847
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Латвия
    Да. Дешево неполучиться -нужно применять заслонки с управлением 0-10 В.
    В них питание подается отдельно а управляющий сигнал отдельно . обратной связи не надо . Если к примеру подал 5 вольт то заслонка повернется на 50%( подал 3 В повернеться на 30% ) и будет так стоять пока уровень сигнала не измениться . Но у контроллера необходим регулируемый аналоговый выход ,ну и конечно внутренний софт определяющий величину сигнала управления от нескольких факторов ( температуры наружного воздуха,наличия конденсата\обледенения и т.д ,что конечно на 51ом реализуемо но потребуются внешние драйверы ). Хотя вариант с подмесом не самый плохой для простых рекуператоров .
     
  15. Megavolt
    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    192

    Megavolt

    Живу здесь

    Megavolt

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.09.09
    Сообщения:
    300
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Пятигорск
    Шутка-юмора. Вот такая инструкция к гирляндам. Не празднуйте Новый год в алюминевом лесу. Кстати по штрикоду выпущено в Италии
     

    Вложения:

    • Инст-ция гирлянда [1024x768].JPG