Напряжение между нулем и землей

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Доброе утро, действительно не сделал фотографий, но это поправимо. Сделаю и выложу на этой неделе. Сейчас как раз и рисую подробнную схему электроустановки и распредщита. Щит собирал зять, придётся немного переделать. У нас счётчики на столбах установили в садоводстве и можно из щита счётчик убрать.

 

@protsay, сначала сделайте заземление и подключите к нему бойлер. Это важнее картинок.

 

...А до того как делать, найти и почитать учебник для ПТУ типа "Основы электротехники для молодого рабочего". Это не стёб, просто очень много людей не задумываются о правильном применении бытовых (любительских) измерительных приборов.

За ту стоимость не только подойдет, но и приедет на такси.
У меня заземление из двух штырей (~7-9 Ом) обошлось в:
12метров арм-ры d20 по 100рэ. =1200
7метров полосы 40х5 по 100рэ. =700
2 болта + 4 шайбы + 4гайки М10. =50рэ
Итого около 2тыр., далее работа болгаркой, сваркой, кувалдой/перфом:
1диск болгарки ф125. =20
7электродов по 890/160=5,56рэ. =39рэ
120-200грамм отработки (автомасла после замены при ТО), =00рэ
За 5тыр (пять тысчяч рубьлей) мало кто из работяг откажется поработать пол дня. (но я бы отказался, - курю, одышка)

 

При длинной линии до трансформатора и отсутствии повторных заземлений нуля на столбах, разность потенциалов между нулем и землей может быть. Ни коем случае не соединяйте свою землю с нулем сети! При случайном обрыве нуля в линии, весь нулевой ток соседних домов пойдет в Вашу землю. Только чудо спасает от пожара в таких случаях.

 

И какой величины может быть этот ток? Приведите какие-нибудь цифры.

 

Извините, но просто БРЕД !
Если не согласны, то пожалуйста приведите более аргументированные доводы.

 

Ток будет зависеть от величины сопротивления Вашей "земли", а также от величины и симметричности нагрузки в линии. Если у Вас будет двухполюсный автомат, рвущий одновременно входящую фазу и нуль - это спасет ситуацию. Часто на нуль автоматы не ставят, а на землю это вообще категорически запрещено, поэтому нулевой ток при хорошем заземлении может достигать значений в разы превышающих допустимый ток для Вашего нуля и "земли".
Вот так "красиво" течет нулевой ток в землю при обрыве нуля.

Току всё равно, не если Ваше заземление будет лучше всех, он пойдет к Вам.

 

Ну а все же? Приведите какие-нибудь цифры по величине тока через "землю" при самой неблагоприятной ситуации. А то неконкретный разговор получается. Сами напугали, а чего бояться - не объяснили.

 

При сопротивлении заземления 2 Ома, ток может доходить до 80 ампер. Это не просто 80 ампер, это мощность в районе 10 киловатт, которая будет выделятся районе контакта заземлителя с грунтом. Это эквивалентно 5 тэнам, нагревающим грунт в одной точке.

 

Как Вы получили 80 ампер?

 

Представим ситуацию при несимметричной нагрузке на линии, когда нулевой ток равен фазному.
Допустим, на линии всего 23 дома, и каждый потребляет по 10А. Сопротивление нагрузки каждого дома равно 230/10=23 Ома. Дома подключены параллельно, соответственно, общее сопротивление линии будет в 23 раза меньше, то есть равно 1 Ому. Общее сопротивление нагрузки домов соседей и Вашего заземления 1+2=3 Ома. Возможный ток в данной ситуации 230/3 = 76 ампер. И это всего по 10 ампер на домик. А ведь у людей могут стоять и 10 киловатные котлы. Вообще, этот вопрос где ты был разжеван на форуме, поищите.

 

@sssss22222,
Вы не с той стороны подъезжаете. Давайте я попробую. Ток с «оборванного» нуля потечет в последовательной цепи через сопротивление Вашего ЗУ (пусть оно даже единственное на всей ВЛ выполнено в системе TN-C-S) и сопротивление ЗУ нейтрали трансформатора (о котором Вы, почему-то, «забыли») к его нейтральной точке. Напряжение, приложенное к этой цепи – это напряжение смещения нейтрали, которое будет зависеть от неравномерности нагрузки фаз. Рассмотрим наиболее неблагоприятный случай - замыкание фазы на корпус электроприбора за местом обрыва нуля ВЛ. Тогда при сопротивлении Вашего ЗУ, например 4 Ома (на самом деле – очень хорошее сопротивление), и сопротивлении ЗУ нейтрали 4 Ома, ток через Ваше ЗУ составит: 220/(4+4)=27,5 А. Для сечения заземляющего проводника 10 кв. мм. по меди даже при описанном неблагоприятном случае – абсолютно не критичная ситуация. Так что не пугайте людей током со всех «домов соседей». Не надо.

 

Видимо, видео с дымящимися столбами и землей в "абсолютно не некритичной" ситуации никого не смущает . Вообще, заговор был про схему ТТ, а не про TN-C-S, именно в ТТ бывает бывает разность потенциалов между нулем и землей. Про нулевой ток через ЗУ транформатора я не забыл, а рассматривал вариант обрыва нуля на линии, когда этого тока нет. Если уж расчетов и доводов недостаточно, давайте просто следовать ПУЭ, где четко сказано, что соединять ноль и независимое заземление в схеме ТТ нельзя.
Еще одним опасным фактором в аварийной ситуации обрыва нуля на линии при соединенном нуле и "земле" в схеме ТТ является появление опасного напряжения на заземленных частях электроустановок. Хотя, это напряжение будет и меньше, чем при обрыве PEN проводника в схеме TN-C-S
Я думаю, достаточно обсуждать этот момент, каждый сделает выводы для себя как ему безопасней делать.

 

Ну, на Оскара точно не тянет.

Ну как же? Вот Вы пишете:

Соединение своей «земли» с нулем сети - что это, как не TN-C-S?

Это будет уже не ТТ. Вы уж как-то определитесь с понятиями.

Если нет тока через землю, тогда в чем опасность для Вашего ЗУ и в целом с точки зрения электробезопасности?

 

10-киловаттные котлы на "однофазной" улице? Так не бывает!

Разумеется. Если соединить местный заземлитель с нейтралью сети - получится уже не ТТ, а заготовка TN-C-S.