1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Циркуляция в системе ГВС

Тема в разделе "Циркуляционные насосы", создана пользователем dl4277rus, 08.12.10.

  1. fionitos
    Регистрация:
    13.03.16
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    52

    fionitos

    Живу здесь

    fionitos

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.16
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    52
    Адрес:
    Ульяновск
    Всем привет! Хочу присоединиться к вопросу из 51 поста. Тоже интересует вопрос с выбором насоса. Характеристики дома такие же. Труба рециркуляции ПП 32 с отводами пп 20. Длина трубы метров 40. Посмотрел характеристики насосов но что-то у всех столб от 1.1 и до 2.3. Думаю на маловато ли. Не хочется попадать в ситуацию вышеописанную в 51 сообщении. Ведь как-то люди справляются с этими проблемами но внятного ответа так и не найду. Не хочется Выкидывать деньги ради экспериментов. Спасибо заранее...
     
  2. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.649
    Благодарности:
    14.841

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.649
    Благодарности:
    14.841
    Адрес:
    Орел
    Двумя постами ниже уже был ответ.
    Спешиал фо ю - обычный РЕЦИРКУЛЯЦИОННЫЙ насос без проблем работает. В ветке рециркуляции не требуется какого-то исключительного напора и производительности от насоса, при условии что эта самая ветка сделана правильно, т. е. воздух, даже если и попадает в неё, то выводится или через воздухоотводчики, или в верхние точки в приборы (краны, полотенцесушители), и не мешает работать насосу рециркуляции. Соот-но в "правильной" ветке ставится правильный (т.е. любой рециркуляционный, для ГВС) насос и он вполне справляется со своими задачами. И ест при этом немного, и не ржавеет.
    Сделали трассу так, что в ней остается воздух - соот-но появляются воздушные пробки которые мешают работе насоса, и соот-но рециркуляционный насос не справляется, и рециркуляция встает. Соот-но что бы продавить эти пробки нужен более напорный насос, а из напорных у нас дальше идут только насосы для отопления, т. е. циркуляционные. А они не совсем предназначены для горячей воды (да, вода в ГВС сильно отличается от воды в отоплении), да и жрут уже намного больше.
    Поэтому ответ такой - в правильно смонтированной ветке рециркуляции вопрос выбора/подбора насоса не стоит. От слова "вообще". Зашли в магазин, попросили показать рециркуляционные насосы, ткнули пальцем в понравившийся (по цене, цвету, ауре, марке, фазе луны на день изготовления), купили, поставили.
     
  3. SamoletTecnam
    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    185

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    SamoletTecnam

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.08.16
    Сообщения:
    965
    Благодарности:
    185
    @Protasevich, хоть и не мне отвечали, но спасибо! Все более менее ясно.

    Однако я не уверен, что у меня система спроектирована верно.
    В моем случае вода из бойлера поднимается на второй этаж, там через полотенцесушитель возвращается обратно на первый до пола, потом по полу идет на полотенцесушитель первого этажа, потом опять поднимается до потолка первого этажа и возвращается в бойлер.

    Есть очень большие сомнения, что обычный Рециркуляционный насос продаваит.

    Присмотрел вот насос Unipump LPA 20-40 B Он из латуни и помощнее немного обычного рециркуляционного + много настроек.

    Как думаете, конкретно в моем случае стоит его брать?
     
  4. temson
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    7.878

    temson

    Живу здесь

    temson

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    2.518
    Благодарности:
    7.878
    Адрес:
    Москва, поселок Загорянский
    Я по незнанию сделал коллектор на 3 ветки на рециркуляцию, сейчас прочитал, что нужно было закольцевать. Перепаивать теперь или есть надежда, что будет система работать?
     
  5. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.649
    Благодарности:
    14.841

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.649
    Благодарности:
    14.841
    Адрес:
    Орел
    Господа-товарищи, поймите меня правильно. У меня есть опыт проектирования и монтажа правильных веток, где устанавливается самый обычный рециркуляционный насос. Не было случаев что бы он не справлялся. Вы же меня спрашиваете о НЕПРАВИЛЬНОМ монтаже. Такого рода опыта у меня нет. Есть чужой опыт, с вполне предсказуемыми последствиями. Соот-но что-то посоветовать из собственного опыта я просто не смогу. Потеоретизировать - не думаю что Вам это чем-то поможет.
    @SamoletTecnam, вполне возможно что в Вашем случае поможет установка более напорного насоса. Вполне возможно что Вы просто перестраховываетесь и ветка выполнена нормально, соот-но и обычный рециркуляционник справится. Тут можно только гадать, тем более не видя в живую. Сколько будет образовываться воздуха в системе (и будет-ли вообще), как устроено его удаление на выходе из бойлера, как можно вывести остатки из остальной ветки - ХЗ, можно сколь угодно долго гадать.
    @temson, в теме https://www.forumhouse.ru/threads/167789/ есть пример монтажа ветки на три направления, с использованием обычного циркуляционного насоса. Почитайте чужой опыт (только до конца темы, там есть отзывы от этого форумчанина по прошествии некоторого времени), может что-то для себя решите. Я Вам здесь не помощник. Как правильно монтировать рециркуляцию, причем с объяснениями (с принципами монтажа и проектирования), я в указанной ветке отвечал не раз.
     
  6. Shalinsky
    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Shalinsky

    Участник

    Shalinsky

    Участник

    Регистрация:
    06.08.12
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Добрый день.
    Сейчас пришло время монтировать систему гвс с рециркуляцией. Скажите, кто делал схему рециркуляции с насосом, который будет включаться по датчикам движения. Логика в том, что когда находишься дома насос работает, не находишься рециркуляции не работает. Хочется летом не тратить много газа и не топить дом в пустую.
     
  7. ELITE83
    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    734

    ELITE83

    Живу здесь

    ELITE83

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.03.15
    Сообщения:
    1.697
    Благодарности:
    734
    Адрес:
    Калуга
    Подскажие
    Допустим есть БКН
    А нельзя ли организовать циркуляцию ГВС по принципы ссамотека, как в системе отопления?
    Скажем если БКН стоит на 1м этаже, от него теплоизолированная труба поднять до потолка 2го эт (примерно 5-6м) а на спуске поставить полотенцесушители (на 2й и на 1й этаж, 2 санузла)
    этого не хватит для работы системы в самотечном режиме?

    а то както ставить насос для этого - не самое оптимальное и экономичное решение...
     
  8. IgorIz
    Регистрация:
    28.06.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    5

    IgorIz

    Участник

    IgorIz

    Участник

    Регистрация:
    28.06.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    5
    То есть, если насос стоит в подвале, и в доме еще 2 этажа, то есть, рециркулировать надо на 3 этажа, то можно поставить обычный 5-ваттный Wilo Star-Z Nova, и будет работать?
     
  9. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.649
    Благодарности:
    14.841

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.649
    Благодарности:
    14.841
    Адрес:
    Орел
    Да.
    Попробую на пальцах. Давайте представим Вашу трассу рециркуляции в виде этакого замкнутого прямоугольника из трубы высотой в три этажа. Вместо воды засунем в него веревку/трос. Тянем трос по этому трубопроводу. Он выходит из трубы и в неё же уходит, т. е. движется по кругу внутри трубы. Он ес-сно при этом трется/цепляется за стенки труб, и мы вынуждены прикладывать некое усилие для его продвижения. Вот это усилие и есть циркуляционное сопротивление. Т. к. мы трос фактически "вращаем", то и учитывается только оно. Усилие на подъем до третьего этажа компенсируется самостоятельным скольжением троса с третьего этажа вниз до первого/подвала. Т. е. здесь мы по сути ничего не поднимаем, а только лишь преодолеваем силу трения. Для воды эта самая "сила трения" тем меньше, чем меньше её скорость, и чем короче трубопровод. Трубопровод рассчитывается (и монтируется) таким образом, что бы даже поток воды на несколько кранов (два и более) не испытывал лишних потерь. При работе одного крана тем более никаких потерь вообще быть не должно от слова "вообще". Параметры же насоса рециркуляции даже ниже, чем один открытый кран. Получаем что а) поднимать ему воду не нужно, нужно только вращать/крутить в кольце труб, т. е. преодолевать циркуляционное сопротивление, б) сопротивление трубопровода ему априори не может помешать, для него его по сути не существует, поэтому да - этот кроха, с крохотными же параметрами, справится хоть с 9-ю этажами. Ес-сно при правильном построении ветки рециркуляции, и при отсутствии воздушных пробок в оной. Собственно все эти вопросы уже не раз разжевывали в теме "рециркуляция ГВС" - https://www.forumhouse.ru/threads/167789/
     
  10. IgorIz
    Регистрация:
    28.06.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    5

    IgorIz

    Участник

    IgorIz

    Участник

    Регистрация:
    28.06.12
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    5
    @Protasevich, Спасибо за разъяснения! Только я не пойму, зачем на этих маломощных насосах пишут параметр максимального напора.
     
  11. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.649
    Благодарности:
    14.841

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    11.649
    Благодарности:
    14.841
    Адрес:
    Орел
    Любой насос характеризуется не только электрическими параметрами, но и в первую очередь гидравлическими, и вполне ес-сно что они просто обязаны быть указаны.
     
  12. tobotras
    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    47

    tobotras

    Живу здесь

    tobotras

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.15
    Сообщения:
    150
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Подмосковье
    Если не смущают холодные полотенцесушители, то нормальная логика.
     
  13. andrea73
    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    252

    andrea73

    Живу здесь

    andrea73

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    252
    Продублирую моё письмо и здесь...
    Добрый день всем форумчанам!
    Прошу совета по решению одной задачки...
    Я делаю у себя рециркуляцию горячей воды, что бы долго не ждать пока она дойдет до крана.
    Так вот с этой целью был куплен циркуляционный насос IBO 25-60/180 Ohi, соответственно предварительно было сделано циркуляционное замкнутое кольцо от входа в систему горячего водоснабжения, перед разводкой по кранам, и возврат в теплоаккумулятор, перед входрм в теплоаккумулятор установлен обратный клапан. Насос был установлен вчера, но...при включении, а включение насоса происходит по датчику температуры, 40/45°C, циркуляции не было, но при этом насос работал. Про...лся вчера до полуночи, но так и не получил циркуляции.
    Выводы мои по итогу:
    Нет циркуляции из за разницы давления воды между точкой забора и теплоаккумулятором.
    В теплоаккумуляторе давление 3,7 атм а в точке забора 2,7 атм, стоит редукционный клапан Калеффи.
    Вопрос?
    Так ли это? Может ли из за разницы давлений в 1 атм не создавать циркуляцию воды циркуляцирнный насос?
    Я проверил это, то есть закрыл подачу холодной воды в теплоаккумулятор и сбросил давление в дренаж и циркуляция пошла, но пошла она от насоса или же из-за разности давлений, так как в таком случае давление на точке забора было выше, чем в теплоаккумуляторе, не понятно.
    Мой вопрос к вам следующий:
    Может мне, в моем случае нужен не циркуляционный насос, а повышающий, так как надо преодолет давление в 1 атм, что бы открылся обратный клапан и началась циркуляция?
    Ночью еще штудировал интернет на тему отличий циркуляционных наосв и повышающих, херня полная, толком нет нормальной инфы, но одно понял, до этого не знал, что циркуляционный насос может создать только движение воды, но не может изменить давление на выходе. В этом наверное мой косяк...
    Спасибо всем заранее за ответы...
    Другой насос буду покупать сразу, как только определюсь в причине, надеюсь с вашей помощью больше не допущу ошибки.
    И если да, то посоветуйте такой насос...
    И что вы скажите о насосе VEVOR LPS20-11...
     
  14. andrea73
    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    252

    andrea73

    Живу здесь

    andrea73

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.14
    Сообщения:
    430
    Благодарности:
    252
    Вот и схемку набросал...
     

    Вложения:

  15. Elvyelvy
    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    194

    Elvyelvy

    Живу здесь

    Elvyelvy

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.08.13
    Сообщения:
    473
    Благодарности:
    194
    Адрес:
    Казань
    Добрый день всем ! в котельной стоит насос Grundfos UP15-14BUT. Сначала искала инструкцию-как настроить таймер, чтоб ночью не работал (ну типа экономия электричества).по картинкам не особо поняла. Вот ссылки были на форумхауз - почитала несколько тем, как поняла не особо-то и экономия, а больше вред для насоса- отключение и включение. Все-таки-не заморачиваться с таймером? Пусть работает постоянно? Спасибо заранее, если кто-то подскажет.