1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Рекуператор на Пельтье

Тема в разделе "Вентиляция", создана пользователем HomeMaster, 08.12.10.

  1. HomeMaster
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    168

    HomeMaster

    Живу здесь

    HomeMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Хабаровск
    Здравствуйте!

    Пришла в голову мысль, которой захотелось поделиться,а заодно и обсудить.
    Возможно это баян, но прорыв Инет ничего не нашел. Может плохо искал?

    Идея:
    Создать недорогой, неприхотливый рекуператор тепла для частного дома используя элемент Пельтье. См. схему. На схеме еще не указаны вентиляторы (2шт) в прямом и обратном канале. Вентиляторы и элемент Пельтье работают в реверсивном режиме. Переключение направления по таймеру, например 1 час туда - 1 час обратно (чтобы решить проблему обледенения).

    Собственно вопросы:
    1) Есть ли такие установки промышленные?
    2) КПД, эффективность такой установки?

    P.S. Лежит без дела 10 мощных элементов, поэтому и задумал тему.
     

    Вложения:

    • рекуператор Пельтье.jpg
    HomeMaster , 08.12.10
    #1 + Цитировать
  2. HomeMaster
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    168

    HomeMaster

    Живу здесь

    HomeMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Хабаровск
    Что-то никто не хочет отметится в теме. (
    День прошел. Тема не живая?
     
    HomeMaster , 09.12.10
    #2 + Цитировать
  3. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.079
    Благодарности:
    2.890

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.079
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Москва
    А с чего Вы взяли что там откровенный бред должен найтись?:)]

    А Вы КПД элементов Пельтье смотрели? Или просто так идея посетила?:)]
    Рукуператор использующий просто теплообмен входящего и уходящего воздуха
    имеет эффективность от 80%.
     
    cardiosoma , 09.12.10
    #3 + Цитировать
  4. HomeMaster
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    168

    HomeMaster

    Живу здесь

    HomeMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Хабаровск
    Опыт общения в форумах, любую идею разотрут в порошок. :)]

    Да понятно, что низкий, но плюсы будут!
    - ведь выделяемое им тепло все-равно идет на отопление, поэтому КПД будет значительно выше 80%.
    - более быстрый реверс и активная оттайка в реверсе
    - 3 в 1. Вентиляция, сохранение тепла и подогрев воздуха.
    - отсутствие вращающихся частей (кроме вентиляторов конечно)
    - неубиваемость конструкции (теоретическая)

    Говорю же лежат без дела 10 шт по 300 Вт. Вот и думаю куда их приладить.:)

    И еще важно! Можно теоретически достичь КПД (а точнее COP) более 100% и получить тепловой насос. При уменьшении напряжения питания элементов и увеличении их количества COP стремиться к бесконечности. Источник.
    http://peltier.narod.ru/

    Думаю если подать 0,2 вольта и поставить штук 50, то получим реальный тепловой насос.

    Блин, пока писал самому интересно стало. Надо проверить эксперементально на 10 штуках. Где достать нормальные радиаторы под Пельтье?
     
    HomeMaster , 09.12.10
    #4 + Цитировать
  5. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.079
    Благодарности:
    2.890

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.079
    Благодарности:
    2.890
    Адрес:
    Москва
    Примите извинения, как то действительно резко получилось!:(

    В рукуператоре использовать, ну не знаю., имхо всеж кажется обычная его конструкция более разумна.

    Печку облепить можно, кстати глядя на цену дров, хочу в доме воздушную пеллетную печь использовать, была небольшая заминка так как она чутка энергозависима (50-100вт помоему, электроника там подача, ворошилка).

    Спасибо Вам, напомнили о Пельтье, интересная и надежная идейка вроде теперь вырисовывается!
    ..
    Кстати а как посчитать в этом случае сколько электричество такое будет стоить?
    Ну просто ради интереса именно за квт/ч?
    Не могу чет пока сообразить?
     

    Вложения:

    • Пеллетный камин.jpg
    • Печка с элементами Пельтье.jpg
    cardiosoma , 09.12.10
    #5 + Цитировать
  6. HomeMaster
    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    168

    HomeMaster

    Живу здесь

    HomeMaster

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.09
    Сообщения:
    290
    Благодарности:
    168
    Адрес:
    Хабаровск
    Электричество как стоило ваши ...руб/кВт*ч так и будет стоить. Но чтобы посчитать эффективность нужно суммарные затраты на обычное отопление + вентиляцию сравнить с суммарными затратами нового отопления+ новой вентиляции.
     
    HomeMaster , 10.12.10
    #6 + Цитировать
  7. Paha999
    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    901

    Paha999

    Живу здесь

    Paha999

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.07
    Сообщения:
    950
    Благодарности:
    901
    Адрес:
    Владивосток
    Я что-то не пойму, а что именно делает элемент Пельтье в вашем рекуператоре? Подогревает входящий воздух? Отбирает тепло у уходящего?
     
    Paha999 , 21.01.11
    #7 + Цитировать
  8. Хазад
    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546

    Хазад

    Живу здесь

    Хазад

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.08.08
    Сообщения:
    1.752
    Благодарности:
    546
    Адрес:
    Рига - Москва
    Насколько помню для пельтье важна дельта Т, и допуски весьма жесткие, там или 100гр, или 150..
    Ну и как можно обеспечить подобное:(
     
    Хазад , 21.01.11
    #8 + Цитировать
  9. VLADM007
    Регистрация:
    01.06.08
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    VLADM007

    Участник

    VLADM007

    Участник

    Регистрация:
    01.06.08
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Зависит от типа модулей, смотря чем спаян .Максимально допустимый нагрев 180 для обычных и 230 для генераторных. При разнице в 130 гр. между холодной и горячей стороной на выходе до 12в 1,5а.
     
    VLADM007 , 01.02.11
    #9 + Цитировать
  10. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    2.151
    Благодарности:
    742

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    2.151
    Благодарности:
    742
    Адрес:
    Москва
    Это не рекуператор, это экономичный подогреватель.
    Хотя определение нечёткое.
    Должно работать. Эффективность должна получиться выше, чем у обычного рекуператора, так как это действительно ТН.
    Другое дело, какая поверхность теплообмена будет. Выигрываем на создании большей разницы температур, но требуется больше металла - не просто фольга гармошкой, а рёбра с основанием и такие радиаторы с двух сторон.
     
    Serko , 01.02.11
    #10 + Цитировать
  11. VLADM007
    Регистрация:
    01.06.08
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    VLADM007

    Участник

    VLADM007

    Участник

    Регистрация:
    01.06.08
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва
    Вобще модули эти прикольная штука для тех кто любит самоделки, можно и обогреватель сделать и кондиционер, я видел устройство в каком, одна сторона охлаждает напитки а другая греет сосиски,пробовал сам делать маленький холодильник на 12в, генератор делал из нескольких модулей и преобразователя в 220в.Если одну сторону покрасить в черный цвет, то на солце получается тоже приличная разница в температуре. Сейчас думаю приделать на русскую печь,пока кирпичь дает тепло можно и электричество получать, у нас в деревне света не бывает по трое суток.
     
    VLADM007 , 02.02.11
    #11 + Цитировать
  12. putnik 777
    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    150

    putnik 777

    Живу здесь

    putnik 777

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.10
    Сообщения:
    602
    Благодарности:
    150
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А где можно посмотреть график зависимости КПД и генерируемой мощности от дельты температур ?
     
    putnik 777 , 25.11.11
    #12 + Цитировать
  13. Robosonic
    Регистрация:
    20.07.14
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    9

    Robosonic

    Живу здесь

    Robosonic

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.14
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Чиуауа
    Тема мертва, а идея нет. Меня тоже посещали мысли о использовании ЭП в качестве нагревателя. Эффективность теплообменника увеличится где-то на 20%. Это КПД элементов пельтье. В этом режиме они будут работать как тепловой насос. Таки образом выходящий воздух будет сильнее охлаждаться и передавать больше тепла входящему.
    Но будет ли это экономически выгодно? По аналогии можно представить обычный рекуператор с электрическим подогревателем плюс 20 % за счет кпд элементов пельтье. В итоге надо сравнивать стоимость 1 кВт тепла от отопления и 1 кВт электричеста + 20 %. Что выгодней, считайте сами.
     
    Robosonic , 06.09.15
    #13 + Цитировать
  14. Kulibin123
    Регистрация:
    25.09.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3

    Kulibin123

    Участник

    Kulibin123

    Участник

    Регистрация:
    25.09.15
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    3
    Уважаемый Robosonic, Вас выбросило в пустыню, т. к. четыре года здесь никого не было и возможно не будет! Если интересно можем с Вами, как в "Кин-дза-дза" подискутировать, пока не прилетит пипилац с планеты Reventa и не предложит очередной рекуператор с элементом Пельтье, до меня дошли слухи, что они сейчас активно над этим работают. Кстати реальный КПД элемента Пельтье - (это не минус) 50%. Большинство людей при исследовании этих элементов потерпели фиаско, т. к. не понимают как правильно их запитывать. При неправильной эксплуатации в массиве кристаллов элемента Пельтье выходят из строя несколько кристаллов (обычно в центре) и КПД элемента падает до 10...20%. Резюмируя, хочу сказать, что элементы Пельтье выгодно применять в рекуператорах тепла, а не холода - например зимой в Сибири, а не летом в Эмиратах.
     
    Kulibin123 , 25.09.15
    #14 + Цитировать
  15. Robosonic
    Регистрация:
    20.07.14
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    9

    Robosonic

    Живу здесь

    Robosonic

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.07.14
    Сообщения:
    101
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Чиуауа
    Не знаю, как там у вас на Revente, но на земле в элементах пельтье все диоды включены последовательно. Если выходит из строя хотя бы один, то весь блок перестает работать.
     
    Robosonic , 28.09.15
    #15 + Цитировать