1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,41оценок: 22

Загадай мечту на Новый год! Дом из арболита

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Герасим, 06.12.10.

  1. Герасим
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    4.134

    Герасим

    Лечу воду

    Герасим

    Лечу воду

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    4.134
    Адрес:
    Лыткарино
    Вывод: отделка камнем помогла, особенно заметно на первом этаже, что и подтверждает Алексей.
     
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.690
    Благодарности:
    36.893

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.690
    Благодарности:
    36.893
    @Герасим, это конечно меняет дело, но это была ситуация, когда не было внешней отделки. В ноябре стабильно -4С брать можно, значит 9 кВт прогревали дом на дельту 18С. Соответственно если дома +23С, а на улице мороз -27С, то дельта будет 50С и при такой дельте надо было бы уже не 9 кВт, а в 2,77 раза больше, т. е. 25 кВт. Тогда получается что в доме без отделки в мороз -27С теплопотери были бы 85 Вт/м2 (25 кВт/292 м2). Это самые обычные расчетные теплопотери для дома со стенами 30 см., потому что при среднегодовой температуре отопительного периода -3С эти теплопотери составили бы 44 Вт/м2. А сейчас, когда есть отделка камнем и штукатурка, теплопотери у тебя еще ниже. По моему у тебя вполне обычные теплопотери для дома с такой конструкцией.
    То что общие суммы расходов большие, это одно, а вот то, что дом не прогревается, это совсем другое. У тебя на втором этаже по моему 100 м2. Если взять сегодняшнюю среднесуточную температуру -5С и +23С на втором этаже в среднем, то дельта будет 28С. При такой дельте тебе надо примерно 7,5-8 кВт мощности радиаторов на максимуме их теплоотдачи, т. е. на расчетной дельте 80 подача/60 обратка. Какая у тебя мощность всех радиаторов на 2м этаже и их мощность по паспорту при 90/70 или при 70/50?
     
  3. fgor09
    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.563
    Благодарности:
    7.343

    fgor09

    Живу здесь

    fgor09

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.14
    Сообщения:
    6.563
    Благодарности:
    7.343
    Адрес:
    Голицыно
    Да ктож тебе скажет какая там мощность радиаторов на втором этаже, он ни площади дома ни площади остекления сказать не может :(
     
  4. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.112
    Благодарности:
    6.126

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.112
    Благодарности:
    6.126
    Адрес:
    Москва
    Отделка внутри дома плиткой не очень комфортное решение для проживания за городом.
    Красиво, где то практично, но есть и минусы. ;)
     
  5. Федро
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.356
    Благодарности:
    38.306

    Федро

    Живу здесь

    Федро

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    8.356
    Благодарности:
    38.306
    Адрес:
    Конаково, Тверская губерния!
    А если УШП, то в чем не комфорт-то?
    В Маскве, в квартире, хожу по холодному ламинату, тот еще кайф.
     
  6. Герасим
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    4.134

    Герасим

    Лечу воду

    Герасим

    Лечу воду

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    4.134
    Адрес:
    Лыткарино
    Вов, ну а что в твоем понимании комфорт, вагонка?
     
    Последнее редактирование: 12.11.16
  7. Герасим
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    4.134

    Герасим

    Лечу воду

    Герасим

    Лечу воду

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    4.134
    Адрес:
    Лыткарино
    @a991ru, Считай 80\60, так как котел больше не выдает, биметалл 500 всего 46 секций и 200 соответственно 30 секций, но в ванной и гардеробной только ТП 24 м2, получаем 134-24 = 110 м2. Летом демонтирую гаражные ворота, застеклю частично, и пора мальчишек к верстаку, тискам и прочему учить.
     

    Вложения:

    • Фото0200.jpg
    Последнее редактирование: 12.11.16
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.690
    Благодарности:
    36.893

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.690
    Благодарности:
    36.893
    @Герасим, радиаторы все разные, но для расчета возьмем самые лучшие с максимальной теплоотдачей. Одна секция биметалла 500 при подаче 90С в идеальных лабораторных условиях выдает 195-200 Вт, а в реальной жизни 185-190 Вт. Поэтому если у тебя подача 80С, то одна секция выдаст думаю на максимуме 170 Вт., значит 46 секций выдадут 7,8 кВт мощности. Плюс одна секция биметалла 200 при 80С подачи выдаст думаю на максимуме 80 Вт., значит 30 секций выдадут 2,4 кВт мощности. Итого 10,2 кВт теплоотдачи на 110 м2 или 92 Вт/м2. Но это беспрерывная теплоотдача, т. е. при постоянной работе котла. Если котел у тебя 32 кВт или больше, то по мощности котла проблем быть не должно, он просто будет работать в эти морозы практически постоянно и на ГВС тоже будет оставаться. Если котел 24 кВт, то ему просто мощности не будет хватать, чтобы выдать в систему нужное количество кВт.

    Если в самые сильные морозы у тебя все работает на пределе, то поднять температуру и на первом и на втором этаже выше +23С тебе должно быть реально сложно, потому что у тебя судя по всему нет запаса ни по радиаторам, ни по теплоотдаче теплого пола. Грубо говоря твои теплопотери в морозы при +23С в доме будут примерно 85-90 Вт/м2, а теплоотдача твоих радиаторов примерно такая же, т. е. в районе 92 Вт/м2, поэтому и температуру ты можешь поднять только до +23С.

    По первому этажу с теплым полом все то же самое. При подаче воды в теплый пол в +35С максимум теплоотдачи ты можешь получить 80 Вт/м2, а у тебя в морозы теплопотери 85-90 Вт/м2.

    А еще обычно в каких то комнатах окон больше, а в каких то меньше и соответственно в этих комнатах теплопотери больше, чем в других. Я бы на твоем месте попробовал бы все очень хорошо посчитать. Дом большой, теплопотери примерно известны, надо только посчитать теплоотдачу всех радиаторов и всего теплого пола в доме и соотнести их к площади первого и второго этажа. Соответственно надо знать марку радиаторов и количество секций, а по теплому полу надо знать диаметр трубы, шаг и температуру подачи. :hello:
     
  9. Герасим
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    4.134

    Герасим

    Лечу воду

    Герасим

    Лечу воду

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    4.134
    Адрес:
    Лыткарино
    Все верно, в морозы котёл молотит как шахтер, кушает голубое топливо, а я плачу. Но у нас только январь и февраль самый холодный. Но, согласись теперь, что тепло потери высокие, о чем собственно и зашел разговор. Остекление второго этажа чуть больше первого, все они из дерева лиственницы одинаковы во всем доме. А вот блоки, как выяснилось и то не сразу, и щепой и цементом не первого сорта, не зависимо от цвета глаз. Вот так.
     
    Последнее редактирование: 12.11.16
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.690
    Благодарности:
    36.893

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.690
    Благодарности:
    36.893
    @Герасим, с косяками по арболиту в твоем доме я соглашусь, но что ты подразумеваешь под высокими теплопотерями?

    - В СССР дома строили из расчета теплопотерь 250-300 Вт/м2 в среднем за отопительный период.
    - Когда начинал строиться ты, то 100 Вт/м2 в среднем за отопительный период считалось нормой.
    - Сейчас нормой считается 50 Вт/м2 в среднем за отопительный период.

    У тебя в доме при теплопотерях 85-90 Вт/м2 в самые сильные морозы теплопотери в среднем за отопительный период будут ниже 50 Вт/м2. Т. е. ты даже по сегодняшним нормам проходишь нормально.

    Цифры теплопотерь у тебя совпадают с обычными вариантами из арболита. А вот с газом непонятно. У тебя сейчас реально отапливаемая теплым полом и радиаторами площадь какая?

    Котел какой у тебя мощности установлен?
     
  11. Герасим
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    4.134

    Герасим

    Лечу воду

    Герасим

    Лечу воду

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    4.134
    Адрес:
    Лыткарино
    Что с газом может быть? Радиаторами отапливается 110, а ТП 92 метров квадратных. Котёл протерм 40.
     

    Вложения:

    • downloadfile-1.jpg
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.690
    Благодарности:
    36.893

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.690
    Благодарности:
    36.893
    @Герасим, хочу проверить теплопотери через расход газа. Из 9000 руб. газом в морозы на отопление наверное уйдет не более 7500 руб. Тогда газ был примерно по 4,5 руб/м3 или 1670 м3 газа или 13360 кВт*ч. Получается 13360 кВт*ч./ 30 дней / 24 ч. / 202 м2 = 92 Вт/м2 теплопотери в морозы. Да нет, у тебя и по газу цифры сходятся. Т. е. реальные теплопотери дома в самые сильные морозы в районе 90 Вт/м2 или 45-50 Вт/м2 в среднем за отопительный период.

    Котел у тебя мощный, так что по нему запас есть, а температура в доме не повышается судя по всему из-за того, что радиаторы и теплые полы отдать тепла больше, чем отдают сейчас не могут. У тебя с радиаторов теплоотдача 10,2 кВт, а с теплых полов 7,4 кВт, т. е. всего 17,6 кВт может на максимуме поступить в дом. А теплопотери дома на максимуме морозов у тебя 202 м2*92 Вт/м2 = 18,6 кВт. Большая часть разницы между теплопотерями и теплоотдачей покрывается теплопоступлениями от людей, солнца, готовки еды. Но с твоим количеством радиаторов и площадью теплых полов ты судя по всему даже технически не можешь поднять температуру во всем доме до +25С в морозы. ИМХО.
     
  13. Герасим
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    4.134

    Герасим

    Лечу воду

    Герасим

    Лечу воду

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    4.134
    Адрес:
    Лыткарино
    Абсолютная Правда! Поэтому и с бассейном не тороплюсь, зимой я его не осилю! Мои басейнщики уже давно образовали, что нужно ещё 30 кВт. спасибо Андрей.
     
    Последнее редактирование: 12.11.16
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.690
    Благодарности:
    36.893

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.690
    Благодарности:
    36.893
    @Герасим, да не за что. Знакомая в этом году делала отопление, я ее еле убедил добавить в кухню-гостиную площадью 65 м2 теплый пол, потому что радиаторов, которые она поставила под окна явно по прикидкам не хватало. Сейчас еще морозов как таковых нет, а она уже радуется, что так и сделала. :)
     
  15. Герасим
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    4.134

    Герасим

    Лечу воду

    Герасим

    Лечу воду

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    3.561
    Благодарности:
    4.134
    Адрес:
    Лыткарино
    Всетаки приближенность к сердцу нашей Родины даёт дополнительные блага цивилизации а смысле культуры и образования. На днях к нам в Жаворонки приезжал мой любимый писатель из современных и публикуемых в печати, а так как ехать из Переделкино не так далеко, то литературный вечер оказался
    достаточно долог и интересен.
     

    Вложения:

    • 20161119_181337.jpg