Отделать наружние стены из ГСБ Ютоног 375 мм клинкерной плиткой на клей

Ваши мнения -отделать наружние стены из ГСБ Ютоног 375 мм клинкерной плиткой на к

Про всех я не говорил, только про тех кто в танке

Вот об этом я всегда и говорю, приводя расчеты. Отдельные же товарищи, этим себя не утруждают, огульно заявляя что все ОБЯЗАТЕЛЬНО отвалится если не купить у них СИСТЕМУ, ...не залить 50 кубометров бетона, ...не зарыть 100 тысяч условных единиц на очередном поле чудес и т.д. и т.п.

КЕРАМИЧЕСКИЙ фасадный клинкер, на стену из автоклавного ГСБ 375мм клеить можно!

 

Ваши мнения -отделать наружние стены из ГСБ Ютоног 375 мм клинкерной плиткой на к

знаете, если вас действительно не затруднит, выложите инфу по пару для клинкера. даже интересно. а то у нас тут некоторые производители ГБ круглые столы собирают, проблему решают, а вот вы говорите, что проблемы то и нет! посчитаемс )

 

Ваши мнения -отделать наружние стены из ГСБ Ютоног 375 мм клинкерной плиткой на к

Могу ответить только словами из пословицы, которая говорит, что много и бестолково говорить это не мешки ворочить!
А пока приходится выходить на фасад и переделывать фасады
Вы забыли про клей, на который приклеена плитка, под клеем блок набирает воду, циклы, разрушение. Дом из блоков, оштукатуренный обычным цементным раствором разваливается через 5-7 лет, стоит если оштукатурен штукатуркой с высокой паропроницаемостью.
Почему то у Вас на бумаге всё очень красиво получается, но практика говорит об обратном.

 

Ваши мнения -отделать наружние стены из ГСБ Ютоног 375 мм клинкерной плиткой на к

А слабо производителям ГБ обратится к производителям клинкера, с просьбой, чтобы им этот мой пост прокомментировали на официальном бланке?

Я тут одному товарищу отвечал, но не обломаюсь, продублирую сюда.

Клинкерная плитка производится из сырья и по технологии изготовления кирпича в соответствии с DIN EN 771-1 Стандарт для строительного кирпича - Часть 1: кирпич, немецкая версия EN 771-1:2003 + A1: 2005


Господа, это КИРПИЧ по своей сути! только сверхтонкий, потому легкий и не требующий отдельного фундамента для облицовки.

Я живу в таком доме построенном в 2006 году. Московская область, недалеко от МКАД. Стены из ГБ 500мм, окна до пола. Отопление ПЛЭН. Клинкер покупал немецкий. Близко знаком с человеком, что возит сюда из германии 300 (триста) машин этого клинкера в год. Поверьте, проблема не в клее, проблема в том, что такие "специалисты" как Вы не разбираясь в физике процесса, занимаются "бесплатными" консультациями.
Если Вы профессионально зарабатываете себе этим на жизнь, в отличие о тех, кто просто пишет на форум, вместо того чтобы мешки ворочать, то ЗАПЛАТИТЕ немного денег специалистам (если сами не в состоянии), и расчетом документально подтвердите, что слой клея в 3-4мм под клинкером является МЕНЕЕ НЕПАРОРОНИЦАЕМЫМ чем клинкерная облицовка со швами в 7-9мм.

Про практику свою, с таджиками, можете рассказывать самим таджикам, они будут слушать открыв рот. Оштукатурить автоклавный газосиликат обычным цементным раствором, это только они могли догадаться.

 

Ваши мнения -отделать наружние стены из ГСБ Ютоног 375 мм клинкерной плиткой на к

У Вас может быть офигенно паропроницаемый клинкер, офигенно паропроницаемый клей, офигенно качественный блок.Вам может быть просто повезло, либо пока везёт, а завтра может быть всё станет другим..
Но почитав Ваш совет на форуме рядовой человек купит "псевдо клинкер"- бетонную плитку с надписью клинкер, у которой паропроницаемость ниже плинтуса и приклеит на пенобетонный блок.
В таких спорных ситуациях я не стал бы советовать такое решение, хотя мне приходилось делать такие фасады. Но прежде чем приступить к такой облицовке у меня было либо проектное решение с синей печатью в производство работ, либо Заказчик писал мне предписание и всю ответственность брал на себя. Дом с такой облицовкой нужно смотреть через 5-7 лет после начала нормальной его эксплуатации дома.

 

Ваши мнения -отделать наружние стены из ГСБ Ютоног 375 мм клинкерной плиткой на к

ПсевдоКлинкер, псевдоКлей, псевдоБлок, псевдо ..Дом.
...Я например всегда читаю, что написано даже на пачке майонеза

Вообще известная пугалка про движение пара изнутри, является несколько преувеличенной опасностью, и особо актуально только в начальном периоде эксплуатации здания (см. ссылку выше).
Прохладным вечером, фасадный утеплитель, в многослойной конструкции стены, может легко взять на себя тонну конденсата из окружающего воздуха, и если фасадное покрытие не выводит влагу быстро, то она накапливается под облицовкой. Это в полной мере относится и к неправильно выполненным вентилируемым фасадам, с недостаточным зазором между облицовкой и к ...оштукатуренным, цементными составами, стенам из гб.

Не задумывались, чем руководствовался Инженер ставя эту самую синюю печать и свою подпись?

Вот еще пост в эту тему. Температурно влажностный режим стены, он зависит еще и от системы отопления

p.s.
в последнем сообщении опечатка: надо читать "является МЕНЕЕ ПАРОПРОНИЦАЕМЫМ"

 

Ваши мнения - отделать наружние стены из ГСБ Ютоног 375 мм клинкерной плиткой на

самому интересно стало, потратил время на расчет. зона конденсации в конструкции есть. выводы делайте сами.

кол-во водяного пара, поступающего к зоне конденсации P1=4,89 г/м2ч, кол-во уходящего из стены P2=2,0 г/м2ч, таким образом P1-P2=2.89 г/м2ч будет конденсироваться в стене, в месяц это составит 2.08 кгс/м2.

на картинке пурпурная линия - реальное падение давления. мю клинкера = 0.11.

 

Ваши мнения - отделать наружние стены из ГСБ Ютоног 375 мм клинкерной плиткой на

Хороший ужастик! SAV, Вам зачет! 2.08 кгс/м2 это ж сила! оторвет плитку так, что та ...отлетит за соседский забор через месяц. Можно еще так эти цифры представить для наглядности:

Площадь фасада среднестатистического загородного дома составляет ...
возьмем не средний, а 12х12, в два этажа.
Средняя высота стены ...5м
Площадь фасада (12+12)*2*5=240кв.м.
2,89*240_=_693,6 грамм в час
693,6*24=16649,4 грамма в сутки (16,64литра)
16,6*30_=_498 литров в месяц

500 литров конденсата, накопленного в стенах за месяц, дадут вышеуказанное усилие...


Можно поинтересоваться откуда взята цифра "кол-во водяного пара, поступающего к зоне конденсации P1=4,89 г/м2ч"
Вопрос возник, потому как для этого надо испарить внутри дома
4,89*240*24=28,2 литров воды в сутки и В ПОЛНОМ объеме заставить ее двигаться через стены., а стены внутри не голый газобетон!

 

Ваши мнения - отделать наружние стены из ГСБ Ютоног 375 мм клинкерной плиткой на

спасибо, Учитель! ну а если серьезно, расчет сделан без всяких натяжек. по известной методике графическим методом.

количество пара диффундирующего в стац условиях определяется по формуле P=(e(в) - e(н))FZ/Rп. Определяем сначала по этой формуле кол-во пара до зоны, а потом после. Получаем разницу.

Такой расчет (при стационарных условиях) не дает конечно же реальной картины влажностного режима, но позволяет с большой точностью определить следующее: если при стац расчете зоны нет, то и реале не будет; годовой баланс с учетом летнего просыхания. но это мне уже делать лень.

 

Ваши мнения -отделать наружние стены из ГСБ Ютоног 375 мм клинкерной плиткой на к

Дяденька,
Вам уже все разжевали и в рот положили. Конкретная стена. Конкретные материалы. Конкретные характеристики.
Для тех кто в танке и НА БРОНЕПОЕЗДЕ ОДНОВРЕМЕННО
ПАРОПРОНИЦАЕМОСТЬ (µ)
- газобетона: -0,20 мг/м•ч•Па и
- клинкера: - 0,11 мг/м•ч•Па.
СТЕНА (м)
газобетон 375мм, => 0,375м
клинкер 5мм, => 0,005м
СКОРОСТЬ ПРОХОЖДЕНИЯ ВЛАГИ через конкретную толщину материала, а не табличный 1 метр.
через газобетон 0,2мг/0,375м•ч•Па=0,53мг/•ч•Па
через клинкер 0,11мг/0,005м•ч•Па

 

Ваши мнения - отделать наружние стены из ГСБ Ютоног 375 мм клинкерной плиткой на

Вообще в споре рождается истина. Похоже что все таки если внимательно отнестись к выбору клинкера и клея , то можно клеить, может не весь дом а фрагментами. На форуме есть люди с разных регионов. В Латвии или Эстонии неужели нет такого опыта. А как в Германии ?. В Германии клинкер это основной фасадный материал. ( один из).

 

Вот мнение технолога из аэрок на тему гсб+клинкер;
Так что если очень хочца рекомендовано подождать пару лет!
Еще меня удивляет постоянный наезд на Дениса(nadegniy), он что забрал вашу работу, подряды? Где элементарное уважение? Чел занимается своим делом, не нравиться вам церезит лепите из другого материала.
Хочу поблагодарить Дениса за консультации при выполнении фасадных работ(церезитом) нашего дома, иначе нам бы такого налепили!?

 

Хорошая ссылка. Читаем еще раз внимательно.
1970-е годы...
Газозолобетонные панели наружных стен с облицовкой плиткой.
В семидесятых годах кирпичный клинкер только придумали в Германии.

...отделка штучными плиточными материалами, стеклоплиткой, керамической плиткой может быть рекомендована лишь при уширенном шве между плитками... Надо заметить, что эта отделка не удовлетворяет требованиям по водонепроницаемости и нуждается в дополнительной гидрофобизации..."
Стеклоплитка? Нормальный шов в современной клинкерной кладке составляет 7-9мм, т.к. она имитирует кирпичную кладку. Современная гидрофобизированная затирка (материал) на такой ширины шов к сожалению тоже стоит приличных денег.

Поэтому прямое сравнение с плиткой 70-х годов, считаю не совсем корректным. Какие еще есть аргументы против облицовки гсб клинкером на клей?

Самый серьезный момент в ссылке, на который следует обратить внимание:
Но свежую кладку облицовывать точно нельзя.
Вот с этим согласен. Фасадную штукатурку, клинкер на дом из гсб в первый год, по этой причине делать не стоит.

вот график с другого сайта Аэрока

 

Разобью Ваши споры возвратом к стоимости работ.
Кирпич вроде кладут 250 р/штука, вот и клинкер надо так оценить, сколько там в м2 влезет

 

А сколько стоит м2 обычной плитки 30х30 положить?