1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Конденсат на окнах ("плачут" окна)

Тема в разделе "Ремонт окон и оконной фурнитуры", создана пользователем SDim, 15.12.08.

  1. Alex IlI
    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.773
    Благодарности:
    2.229

    Alex IlI

    Живу здесь

    Alex IlI

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.08
    Сообщения:
    1.773
    Благодарности:
    2.229
    Адрес:
    Москва
    До первой декады апреля, как правило, объективных причин для повышения цен не бывает. Только субъективные: жадность, или критическое состояние бизнеса. Ни тех, ни других лучше не поддерживать.
     
  2. shurrik
    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    1.144
    Благодарности:
    722

    shurrik

    Живу здесь

    shurrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    1.144
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Киров
    Это когда током хреначит от всего железного в квартире? :)
     
  3. WowoW
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    318

    WowoW

    Живу здесь

    WowoW

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    318
    Адрес:
    Пермь
    Не знаю чего у Вас и где херачит, последний раз статику ловил прошлой зимой и то от автомобиля, остальные домочадцы тоже не жалуются.
     
  4. shurrik
    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    1.144
    Благодарности:
    722

    shurrik

    Живу здесь

    shurrik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.11
    Сообщения:
    1.144
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Киров
    20% - это очень мало.

    "...Если ее уровень опускается ниже 45%, человек чувствует дискомфорт, повышенную утомляемость, сухость слизистых. К тому же в воздухе сразу становится больше пыли. Рассыхается мебель и начинает выделять больше фенолов и формальдегидов."
     
  5. WowoW
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    318

    WowoW

    Живу здесь

    WowoW

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    318
    Адрес:
    Пермь
    Кому мало те пользуют увлажнитель, а чувство дискомфорта сухость слизистых и повышенная утомляемость в первую очередь будет от повышенной концентрации СО2 в запертом помещении. Там же вырастет концентрация фенолов и формальдегидов ибо проветривать надо.
    Вот еще хорошая статья: http://www.dailystroy.ru/examinations/319.html
    Я вот одно не пойму, 20% относительной влажности в квартире при +23, это в абсолютных величинах ориентировочно составляет 5г/м3, в свою очередь 5г/м3 при 100% относительной влажности будет при нуле градусов, при более низких температурах абсолютная величина будет ниже на порядок, однако никто вроде на улице от сухости не умирает/повышенно утомляется.
     
  6. жэка45
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    1.365

    жэка45

    Живу здесь

    жэка45

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.714
    Благодарности:
    1.365
    Адрес:
    Рыбинск
    Обьясните какая разница...
    .Автомобильные стёкла клеят на герметик (специальный) Если плохо приклеят, то возможна течь.
    Стеклопакеты (уверен) клеят на такойже герметик...И если некачественно (не ровно) он нанесён,да ещё и стекло не обезжиренно... то такде будет дырка.
    На такой же герметик клеят и аквариумы...
    Дак в чём разница?
    Не поверите...не обижали...
     
  7. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.283
    Благодарности:
    5.708

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.283
    Благодарности:
    5.708
    Адрес:
    Москва
    Ты права, но сама понимаешь, что при замене окон в старой квартире в конденсате в основном вина будет лежать на закрытом притоке, хотя температура в квартире и возле окна будет выше при новых окнах .
     
  8. Gagsuv
    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.283
    Благодарности:
    5.708

    Gagsuv

    Живу здесь

    Gagsuv

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.11
    Сообщения:
    12.283
    Благодарности:
    5.708
    Адрес:
    Москва
    Это здесь не при чем. В машине конструкция состоит из одного стекла, стеклопакет это как минимум 2 стекла и камера между ними, в этой камере газообразная среда, соответсвенно присутствует такая физическая величина, как давление. Поэтому стекла в стеклопакете умеют прогибаться .
     
  9. Просто Мария
    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    1.929
    Благодарности:
    2.817

    Просто Мария

    Живу здесь

    Просто Мария

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    1.929
    Благодарности:
    2.817
    Андрей, причиной образования конденсата, является лишь влажность и температура. Повода дискутировать на эту тему, не вижу. Всё остальное, лишь факторы, влияющие на это в той или иной степени. Насыщение воздуха парами, в результате жизнедеятельности человека..."холодные" стены...не совсем грамотно продуманная или "убитая" система отопления...Целый комплекс причин. Всё это в связке с отсутствием притока и вентиляции. Работающий воздухообмен, был бы здесь совсем не лишним звеном. ;)
    И "вешать" всё это на оконщиков, по меньшей мере, не корректно. Каждый должен заниматься своим делом.
    Да и СНИПы, меняются, а дома то, остаются. :um: Вот и пытается народ "подогнать" хрущёвки к примеру,
    под современные нормы. :aga: Начисто забывая о полном отсутствии в них (практически) приточных систем.
    Да и вытяжки оставляют желать лучшего.
    А так то да...оконщики виноваты. :)]
    П. С. кстати, к сообщениям выше. 20% влажности в помещении, не есть хорошо. :close:
     
  10. WowoW
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    318

    WowoW

    Живу здесь

    WowoW

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    318
    Адрес:
    Пермь
    Ну вот типичный пример стояли старые деревянные окошки все было гут, воткнули ПВХ начались проблемы, конденсат, головная боль.
    Конечно не оконщики виноваты, не они же воткнув ПВХ окна не предупредили жильца об убитой инфильтрации, и о том что проветривать не по разу в час надо, чтобы не загнуться раньше времени, особенно это удобно делать ночью.
    И все красиво там и зад прикрыт бумагой из Госстроя если клиент попадется капризный.
    Отлично окна поставили супер пупер, "не дует" от них, температура поднялась, каласо, улучшили вроде как параметры микроклимата в отдельно взятой квартире, да только не очень, чего то конденсат ручьями потек и головка бобо стала.
    Кто то объяснить на пальцах может чем не хорошо, про абсолютную я уже намекнул.
    После установки клапанов была пониженная влажность, жена попросила купить увлажнитель (мотивируя тем что раньше в детстве дома был и было более комфортно), купил, под конец зимы уже с неохотой ходила его заправляла/мыла, на следующий год сказала нафиг не нужен, год простоял.
    Нынче достал его правда больше из соображений не увлажнения а мойки, влажность подросла до 30% за бортом температура около -18, надоест каждый день наливать, уберу, понизиться влажность ближе к 20% особой разницы думаю не увижу.
     
  11. Просто Мария
    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    1.929
    Благодарности:
    2.817

    Просто Мария

    Живу здесь

    Просто Мария

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    1.929
    Благодарности:
    2.817
    Крайний пост в этой теме...пока.
    Семён СемёнЫч...:)]
    И вполне себе такой же типичный ответ. Замена проводилась без проекта. (99% случаев). Заказчик решил -
    "мы и сами с усами".:aga: Т. е., решил взять всю ответственность на себя. А когда начались проблемы, здесь полностью соглашаюсь...надо ж крайних найти. :aga: Поймите простую вещь - оконные компании, в абсолютном большинстве случаев, НЕ проектные организации. И НЕ исследовательско-диагностические центры.
    И выполняют заказы по составленному и утверждённому заказчиком "проекту".
    И в будущее заглянуть не в силах, предсказать последствия от использования помещения в самогоноварочных целях, или допустим, организацию оранжереи экзотических растений из джунглей. :aga:
    Чего ж тут непонятного то? :)]
    Кстати, судебные инстанции, не принимают "прошений" по конденсату. ;) И очень правильно. Судьи руководствуются в своих действиях (ну должны по крайней мере) буквой закона.
    Физика, это тоже своего рода закон. Причём, не подлежащий ни какому редактированию.
    Умиляет желание некоторых товарищей, переложить всю ответственность на хрупкие плечи:aga: оконщиков.
    Но при этом в своём глазу, соринки не замечать.
    Поисковик в помощь. Влияние низкой относительной влажности, на здоровье хомо сапиенса.
    Но оконщики всё-равно виноваты. :aga: По любому. :)]
     
  12. WowoW
    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    318

    WowoW

    Живу здесь

    WowoW

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.03.13
    Сообщения:
    750
    Благодарности:
    318
    Адрес:
    Пермь
    Ах да! :)]
    Заказчик это НЕ проектная организация и НЕ исследовательско-диагностические центр, а потребитель, не обладающий специальными знаниями :hello:
    И я бы еще поверил, когда потребитель приходил бы со своими размерами, формулой стеклопакета, и т. п., что он выступает как проектная организация, дак ведь нет, что оконщик ему присоветовал/замерил так тому и быть.
    И перечисленные выше исключения тоже можно прописать в договоре если уж на то пошло, так нет ведь, умолчат оконщики о последствиях а потом сами же маются.
    Что мешает ознакомить под роспись про необходимость ежечасного проветривания, в Германии например это дело подудное, и необходимость в проветривании описана и в "паспорте" на квартиру, и в договоре на аренду.
    Вот про судью Вы погорячились, ибо он тоже лицо не обладающий специальными знаниями, и все вопросы в таком случае к експерту, а поскольку толковых експертов мало, и не все они дружат с физикой, результаты судов бывают Очень разные, тем более когда под роспись и устно милые такие хрупкие оконщики не предупреждают.
    Не надо про поисковик ну или расскажите мне чем вредна для гомосапиенса относительная влажность в 100% при 0 град, влагосодержание то одинаковое что в квартире при 20% относительной, что на улице 100% относительной при 0, вот хоть убейте в толк не возьму.
    А во всем виноваты не обладающие специальными знаниями:aga: па любому :)], фигня что они денюжки в карман кровожадным оконщикам несут :)]
     
  13. Олегос33
    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.196

    Олегос33

    Живу здесь

    Олегос33

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.08.12
    Сообщения:
    2.984
    Благодарности:
    1.196
    Адрес:
    Владимир
    @WowoW, при всем уважение..хватит уже чушь пороть.
    Попробуйте откройте оконную контору, потом поговорим, ху из ху.
     
  14. Paxanchik
    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    134

    Paxanchik

    Живу здесь

    Paxanchik

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.11
    Сообщения:
    111
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Москва, область
    Внесу свои "5 копеек", т. к. тоже столкнулся с конденсатом на окнах. У меня дом, жилых 150 кв м, по объему 750 куб м. Живем втроем. Дом СИП, окна установлены на внешней стороне стены (стена 17,4 см). Так вот: пока температура за бортом была до -8 и на отопление была включена ТЭНа 3 кВт - все было в порядке с окнами: температура в доме +22 в среднем, воздух в доме сухой (гигрометр показывает LL, низкая влажность). Когда температура за бортом опустилась до -10 и ниже, 3 кВт стало не хватать, точнее, в доме было тепло и сухо, но на окнах стал появляться конденсат. Замечу, влажность при этом не повысилась. Воздуха в этом объеме для троих, конечно, было тоже предостаточно. Единственное, радиаторы стали более холодными. Я включил еще 3 кВт, т. е. всего стало 6 кВт: радиаторы стали горячее, влажность не изменилась (в пределах погрешности прибора, конечно), в доме температура существенно тоже не изменилась, вентиляция и прочее осталось в том же виде, но только влага с окон ушла. Как я понимаю, пост №70 SDim https://www.forumhouse.ru/threads/236597/page-5#post-7917500 объясняет всё это.
    В многоквартирных домах частенько топят недостаточно, конструкция стен бывает не соответствует СНИП и прочему, недостаточно работает вентиляция и прочее. Это и является причиной конденсата на окнах. Надо смотреть все в куче.
     
  15. Просто Мария
    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    1.929
    Благодарности:
    2.817

    Просто Мария

    Живу здесь

    Просто Мария

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.10.10
    Сообщения:
    1.929
    Благодарности:
    2.817
    Олег, да ладно тебе. Человек вполне адекватен...просто голова стереотипами забита. ;)
    Ну почему бы и не пообщаться с шутками-прибаутками.:)]
    Во, перл очередной. @WowoW, без обид, лаНа? :aga:
    Отсюда можно сделать вывод. Любой оконщик, в обязательном порядке, просто обязан досконально разбираться в вентиляционных системах, знать все используемые принципы, и желательно, что б имел при себе принципиальные схемы вентиляции, всех без исключения типов и проектов домов. :aga:
    И при этом, обязательно (ну а как иначе) мог видеть будущее...и предсказывать, что хозяева в доме наворочают с отоплением допустим, либо ещё с чем. :)]
    В противном случае, они кровожадные тираны, вытягивающие из кармана заказчика, потом и кровью заработанные денежки. :)]
    Не...не уйду из темы...здесь прикольно становится. :aga:
    @WowoW, скажите? ;) А за воду со стеклопаков с Вас тоже брали? :)] Или это опция была такая...
    типа - зимняя резина влажность, в подарок.
     
    Последнее редактирование: 18.12.13