Конденсат на окнах ("плачут" окна)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

У лаборатории которая проводит сертификацию есть методика определения точки росы для стеклопакетов. Как мне объясняли на словах, с одной стороны ставят локальное охлаждение, и та температура при которой на другой стороне образуется изморось, является той самой "точкой росы".

Сертификаты вам википедия выдает?

 

Кривые линии - линии относительной влажности (на них помечено в %).
Левая вертикаль температура воздуха в град С.
Находите пересечение температуры для вашего помещения с влажностью в нем, проецируете вниз, до линии 100% влажности, оттуда возвращаетесь опять влево и находите там температуру точки росы.

Можно пойти в другую сторону: Для двухкамерного стеклопакета температура внутреннего стекла примерно +9, если на улице -22.
Находите 9 на вертикальной оси, смещаетесь к линии 100%, поднимаетесь вверх до температуры в своем помещении. В точке пересечения будет относительная влажность при которой появится конденсат.
Извиняюсь, что-то сначала не то написал.

Если не нравится википедия возьмите школьный учебник по физике.
Что-то Вам не так там (в лабаоратории) объяснили, либо Вы неправильно поняли.
Не бывает у предметов точки росы.

 

У вас как это называется? Я допускаю что их терминология не совсем совпадает с учебниками.

 

А, кажется, я понял. Имеется в виду точка росы воздуха/газа внутри стеклопакета. Это величина влияющая на его теплопроводящие свойства. К конденсату имеет опосредованное отношение. В том плане что чем она выше, тем выше теплопроводность. Но там влияние не шибко большое.

 

Осушители воздуха также могут помочь тем, у кого проблемы с влажностью в доме.

 

К конденсату на окнах при повышенной влажности она действительно напрямую не относится, а вот к обмерзанию при морозах в нормальных условиях внутри, напрямую.

Между прочим в нашем регионе использование обычных двухкамерных стеклопакетов не проходит по нормам.

 

Возможно ты и прав. Видать не быть мне учителем - быстро надоедает талдычить одно и то же, да еще видеть как ученик то заснет, то отвлечется, то просто "не верит" ...
Уходить с форума я и не призывал... Я тоже кое чего читаю в прочих разделах. бывает интересно, бывает забавно ...

В порядке обсуждения: нормы нормами, но на мой взгляд окна надо ставить как можно более "теплые". Вот на сколько карман позволяет.
И это применимо ко всем регионам, даже к тем где температуры редко опускаются ниже нуля.
Почему? Потому, что:

1. Скоро, думаю, что очень скоро, стане ВСЕ оплачивать все энергетические затраты на содержание жилища. А те у кого собственный дом есть - платят уже сейчас.
2. В теплых регионах имеет смысл ставить "теплые" окна в частности и потому еще, что они (окна) работаю в обе стороны и в жару препятствуют перегреву, во всяком случае снижают затраты на кондиционирование воздуха.

 

Спорно...:
1. Уже платим и решения остекленения тоже выбраны. Если уж и тратиться в частном строительстве, как по мне, то лучшим вариантом будут наружные ставни, ролеты, которые на ночь просто закрывать (а если днем никого нет, то можно и днем), тем самым создается еще одна камера. А изнутри зашторивать "теплыми" (плотными) шторами, при условии, что радиатор отопления должен оставаться открытым, либо, как вариант, радиатор размещать в другом месте, но каким-либо способом осуществлять подогрев околооконного пространства.

2. Насчет перегрева в жару, если брать малоэтажное строительство - более действенным решением является козырек над окном, который летом отсекает лучи высокостоящего солнца, а утепленные стены и перекрытие вполне справляются летом с задачей (обратной) теплоизоляции. Насколько я знаю наш теплый регион, в частном секторе, все предпочитают держать открытыми окна, вместо постоянного использования кондиционера. Свежий летний воздух, пение птиц, звуки природы.

 

Опять ты не понял: споришь ты с теми кто пишет, а пишешь для тех кто читает. Сделай это своим девизом, и тебе будет проще.

Послезавтра с бодуна начну мордурировать направо и налево.

Не надо бушевать.

 

Ну раз станешь мордурировать ... да еще и с будуна .. то надеюсь весь мой флуд и удалишь.
Посему флудю далее: не знаю я кто там читает. Вижу только тех кто в теме отвечает. Потому и пишу для них.
ПисАть для потомков, для тех кто когда-то может быть сюда придет . я не Лев Толстой. Так, что ... уж как понимаю, так понимаю.

Не бушевал. Не вижу смысла.

Все. удаляй.

 

Нужен совет.Будет ли конденсат на пластик.окнах в деревянном доме с печным отоплением и глинобитными стенами?По идее глина(стены) должна забирать лишнюю влагу.Спасибо.

 

Условия возникновения конденсата: достаточная влажность воздуха и холодная поверхность окон. Чтобы исключить влажность необходимо или нагреть окна, или осушить воздух проветриванием. При печном отоплении эти условия очень хорошо выполняются. А глина здесь большой роли не играет.

 

Кстати, тут заметил интересный феномЕн . На окнах конденсат появляется только при резком похолодании. То есть появляется например при похолодании ночью с +10 до 0, с -1 до -10 итд., причем потом, когда температура на улице стабилизируется, он быстро испаряется. А вот если постепенно холодает с перепадами 2-3 градуса, то конденсата нету или почти нету. Причем влажность внутри всегда в пределах 48-55%, а температура 22 градуса круглосуточно. Объясните кто-нибудь, в чем подвох?

 

Вы сами ответили на свой вопрос - температура "стабилизируется" не только на улице, но и в околооконном пространстве, воздух плохой теплопроводник - поэтому пока температурный баланс не установился около внутреннего стекла, Вы и наблюдаете конденсат на стекле. Сравните толщину воздушной прослойки стеклопакета и ширину подоконника. При плавном изменении температуры на улице, температура околооконного пространства и стекла внутри помещения меняется плавно и незначительно. Хотите избавиться - принудительно обдувайте стекло комнатным воздухом.

P.S. На самом деле физические процессы, думаю, сложнее, но суть общая изложена мною выше.

 

Бороться нету необходимости, так как появляется редко и быстро испаряется.
Хочется понять причину (да, я зануда ) - не совсем все из вашего объяснения мне понятно, особенно про баланс. Если я правильно понял, прочитав эту ветку, то для появления кондесата нужно при определенной влажности достигнуть определенной (низкой) температуры внутренней поверхности стекла. Так вот, мне не ясно, почему при одинаковой температуре и влажности внутри, при охлаждении относительно резком (допустим до -5) кондесат есть, а при охлаждении плавном (до гораздо более низких температур) конденсата нет. Исходя из вашего ответа, при резком охлаждении внутренняя поверхность должна сначала сильно охладиться от наружного воздуха, а потом медленно нагреться от внутреннего воздуха, что мне кажется несколько странным