1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Контроллер ТН - каким ему быть?

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем РТН, 03.12.10.

  1. buncker
    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235

    buncker

    Живу здесь

    buncker

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.10
    Сообщения:
    255
    Благодарности:
    235
    Адрес:
    Зеленоград
    Очень жаль! что тут еще скажешь - особенно учитывая что получается правки только в софте нужны
    По сути - какая разница - уставки пользователь с энокдера вводит или по внешней шине с центральной панели или с чего угодно еще
    Проблем с безопасностью и стабильностью вроде как не видно

    PS думаю что люди которые обсуждают тут по большей части самоделки и способы сэкономить (что, стоит наверное написать - ни разу не зазорно) - не являются целевой аудиторией ни для ваших контроллеров ни тем более для устройств на которые ваши контроллеры ставят
    Форумы вообще дают (к сожалению) - очень искаженную картинку
    Потому мои вопросы и не вписываются в общий фон видимо

    В любом случае - спасибо что выслушали
    Вдруг таки надумаете - буду тогда просить ваш контрол ставить если решусь на геотермальник а не воздушник =)
     
  2. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Если за 600тыр решите - только намекните. Давно ищу повод свалить с инженеров Ростелекома.

    До 2014 года, пока доллар был дешевле в два раза, мне тоже сумма 4-5кило зелени казалась адекватной. Сейчас - нет.
    В эти деньги, можно легко уместить два ТН, скорее лучших характеристик.

    Проблема с ПТО, частотником, компрессором давно решена. Остался только контроллер. И ценник здесь - критичен.
    150 баксов можно отдать за полный "кишечный" комплект к промчастотнику. Не более.
    В противном случае - проще собрать аварийного дублера за 500 баксов, что гораздо надежней.
    Ценник нужен адекватный, только и всего.
     
  3. Александр048
    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    6

    Александр048

    Живу здесь

    Александр048

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.04.12
    Сообщения:
    80
    Благодарности:
    6
  4. Чел174
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417

    Чел174

    Живу здесь

    Чел174

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Челябинск
    Как-то неудобно обсуждать это в непрофильной теме, поэтому отвечу здесь.
    Позвольте спросить, а в чем смысл выборки за несколько месяцев? Мы в общем-то смотрим статистику тем же вьювером. Но если нужно не просто посмотреть, а как-то обработать данные, можно тот же скачанный xml файл загрузить, например, в Excel, только его предел - 64К записей, то есть примерно две недели лога.
    В каждом действии есть определенный смысл. Вам это чем-то мешает?
     
  5. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.225
    Благодарности:
    4.927

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.225
    Благодарности:
    4.927
    Адрес:
    МО
    Иногда удобно видеть весь срез за сезон сразу. Да и за несколько тоже.
    Динамику смотреть.
    upload_2018-2-21_20-38-51.png

    Да и с меньшой длиной выборки (неделя - две - месяц) тоже не все гладко - тормозит существенно даже на мощном компе.

    Немного больше миллиона строк в 64 битных версиях, но дело не в этом - там даже проблема с загрузкой будет. Пробовал - так и не дождался.

    А вот еще вспомнил неудобство - когда наводишься на точку графика, чтоб на время значения посмотреть - они во всплывающем окне каждый раз по разному отсортированы. Хоть бы по имени было... Неужели вам и кто смотрит это постоянно из разработчиков, удобно?

    Смысл может и есть - для перелива или еще для чего, но у меня геоконтур с гликолем.

    Да, фреон быстро уходит из конденсатора. А хотелось бы, чтобы он этого не делал. Да и лишний раз дрыгать ЭРВ, когда это не нужно, зачем?
     
    Последнее редактирование: 21.02.18
  6. Кучма Олег
    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    708

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Кучма Олег

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.01.14
    Сообщения:
    1.488
    Благодарности:
    708
    Адрес:
    Владивосток
    Вообще конечно фирменный ТН отличается от самосбора тремя вещами

    1) Большим тиражом (соответственно все проверено и совместимо - главное датчики)
    2) Нормальным Софтом (контроллером и прочее)
    3) Нормальным корпусом и мануалом.

    И понятно, что главное именно контроллер. Потому что аппаратные косяки со временем отловятся и у самоделки. А корпус и мануал для самоделкина вторичны

    И в этом смысле аппаратно независимые контроллеры - это великое благо.
    Только вот не вижу для них нормального рынка. Самоделкиных - ну пусть 200 человек. Причем чем дальше - тем будет меньше. У кого руки чешутся перейдут на самосбор роботов, самолетов или еще чего "новенького". А жмоты будут пускать свои ТН с контроллерами от мертвых или бу ТН (такие тоже когда-то появятся в России - ничего вечного нету).
    В то же время не представляю как можно будет продать Nibe или там даже китайцам оптом русский контроллер - не верю что купят. Тут нужен какой-то прорыв - какой-то Сверхконтроллер, который будет рулить всем в доме - начиная от насосов холодной воды и заканчивая домофонами. Вы мне скажете - умный дом. Но умный дом - это просто оболочка на выключатели, ТВ, сигнализацию и музыку - она не настолько крута, чтобы управлять солнечными панелями или ТН.
     
  7. Чел174
    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417

    Чел174

    Живу здесь

    Чел174

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.02.15
    Сообщения:
    433
    Благодарности:
    417
    Адрес:
    Челябинск
    Сделать-то можно все, но есть железный аргумент против сверхконтроллера: его цена. Каждая дополнительная возможность стоит денег, и если конкретному покупателю часть этих дополнительных возможностей не нужна и никогда не понадобится, значит он вынужден будет купить их в нагрузку, а скорее всего, просто купит что-нибудь другое, попроще и подешевле.
     
  8. Gaunt
    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969

    Gaunt

    Живу здесь

    Gaunt

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.12
    Сообщения:
    14.556
    Благодарности:
    9.969
    Адрес:
    Стерлитамак Уфимской Губернии
    Тут собака и порылась.
    Нет тиража - соответствующая цена.
    Наиболее правильный вариант, делать на одной плате от контроллера испарителя, до умного дома. Силовые элементы - на улицу, докупай-нехочу.
    Ну а деньги брать, с мозгачей - которым нужно поискать переохлаждение.

    Народный всем хорош, но даже центральные разработчики разлетелись на две платы.
    Ну а ЗИП? Заменяемость в готовом изделии, с ограниченным пространством?
     
  9. vad711
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.225
    Благодарности:
    4.927

    vad711

    Живу здесь

    vad711

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    5.225
    Благодарности:
    4.927
    Адрес:
    МО
    Народный можно вообще без спец плат, при желании.

    Что это есть такое, в вашем понимании?
    Производитель ООО, а не ЧЛ дядя Ваня? Или бренд, типа Данфос или тот же Nibe?

    Что значит аппаратно-независимые?
    Датчики температуры могут быть разные, но тогда что мешает их в нагрузку с контроллером продавать, благо стоят копейки.
    Датчики давления - вроде как токовые самые популярные.
    Остальное - расходомеры, счетчик электричества - импульсные все.
    ЭРВ - ну тут самые распространенные униполярные.
    Чего там еще аппаратного такого?
     
  10. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Кто-нить уже пробовал описывать алгоритм работы ТН в межсезонье и лето для отопления/охлаждения и нагрева хоз. воды.
    Зимой алгоритм прост, постоянная работа на отопление, а горячая хоз. вода +72 гр. в бойлере 70л. как побочный продукт отопления есть всегда.
    Теперь начинается межсезонье, отопление требуется все меньше, а гор. вода так же нужна постоянно. Полагаю, нужен датчик температуры для бойлера воды, как только температура в бойлере снизится ниже допустимой темп. конденсации, должен включаться геоконтур, компрессор без подачи тепла в дом, для нагрева хоз воды. Ну а если в доме похолодало то можно излишки тепла после бойлера так же сбрасывать в дом. Если в дом сбрасывать тепло нельзя то придется греть бойлер с водой только до темп. конденсации, около +45 гр. холодновато, но жить можно...
    Летом, тянуть тепло для бойлера как из геоконтура, так и из дома. По ситуации, если в доме жарко по термостату, тепло для бойлера тянется из дома. при этом, если надо тянуть тепло из дома, а бойлер уже нагрет, то излишки тепла сбрасывать в геоконтур. Если в доме нормально, то тепло для бойлера тянется из геоконтура.
     
  11. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.480
    Благодарности:
    1.215

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.480
    Благодарности:
    1.215
    Адрес:
    Псков
    Ну вы батенька зажрались...
    Пихать тепло туда, потом сюда и обратно.
    Забить на это дело. ГВС копейки...
     
  12. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Что за копейки? Вы уже подсчитывали? Назовите конкретную цифру?
    У меня расход воды 5 кубов /мес, с нагревом от +5 до +70гр. ну и естественно с круглосуточным удержанием тепла в бойлере.
     
  13. Pskovsat
    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.480
    Благодарности:
    1.215

    Pskovsat

    Живу здесь

    Pskovsat

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.12.12
    Сообщения:
    2.480
    Благодарности:
    1.215
    Адрес:
    Псков
    166 литров в сутки с температурой 70С при цене киловата 4 с копейками рубля? 1500 руб \ мес.
    Стоит ли оно мороки. Я так пожалел, что с предконденсатором заморочился.
     
  14. СлесарьC
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828

    СлесарьC

    Живу здесь

    СлесарьC

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    2.374
    Благодарности:
    828
    Адрес:
    Москва
    Какая морока, у меня это все физически еще в прошлом году сделано. Осталось дописать пару строчек программы в поддержку летнего режима работы.
    1600р., это плата за всю эл. энергию в доме в том числе ТН, за январь. Платить за хоз. воду летом как за отопление в январе, не по мне...
     
  15. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.330

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.330
    Адрес:
    Москва
    Суммы платежей в в общем в пол зарплаты... складываются именно из мелочей, те кто этого не понимает всю жизнь будет отдавать столько же но на самом деле много больше ...
    Поддергиваю полностью Слесаря... в своем доме при обдуманном и грамотном устройстве нужно и легко можно платить самый минимум...:hello: