1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Контроллер ТН - каким ему быть?

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем РТН, 03.12.10.

  1. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.315

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.315
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    не нужные пункты исключил ИМХО
     
  2. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    2.025
    Благодарности:
    1.675

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    2.025
    Благодарности:
    1.675
    Допустим у хозяев двух тарифный электросчётчик. Задаю время работы в контроллер, и он минимально поддерживает тепло днём, когда все на работе и электричество по дорогому тарифу. Ночью же нагревает акумуляционную ёмкость и стяжку тёплого пола по дешовому электротарифу.

    Если компрессор включить повторно через каких 2-5 минут, то из-за неуспевшего упасть давления, он может и не запуститься. То есть нужна небольшая задержка, чтобы давление выровнялось.

    Допустим владелец наростил провод датчика уличной температуры, так как далеко до наружной стены. Сопротивление поменялось, точность показания тоже сбилась. Какой-то цифровой алгоритм сдвигающий филичину погрешности в ту или иную сторону в зависимости от сопротивления датчика.

    Если использовать соленойд для откачки компрессором фреона из испарителя (для сухого старта), то соленойд должен выключаться до компрессора, а компрессор выключаться, при установлении в испарителе давления близкому к вакууму.


    Моя имха, лучше сделать более сложный контроллер за раз, чем потом обьяснять нынче привередливому заказчику, почему нет той или иной опции. Хотя контроллер "для себя" мог бы быть и с минимумом опций, но по привлекательной цене.
     
  3. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.315

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.315
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    звездолет не выйдет дешевым, проще иметь несколько контроллеров на разных клиентов
     
  4. ILNARus
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684

    ILNARus

    Дремучий

    ILNARus

    Дремучий

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    В 100км от Казани
    Elektrolexa начал говорить об этом, но в конечном счете он признал, что это Aurdino, можно пользоваться Freeduino, то же самое.

    Но самое главное меня немного удивляет вот что... попытка ограничить себя, зачем... пусть "ядро/контроллер с индикацией" будет стоить 10к. рублей без датчиков. Это особо не скажется на всей сумме. Зачем себя ограничивать 4 строками, если можно использовать дешевые тачскрины, даже в телефонах уходят уже от кнопок...
     
  5. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    2.025
    Благодарности:
    1.675

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    2.025
    Благодарности:
    1.675
    Видел уже контроллер на базе этой штуковины на вентмашинках. Одни головастые ребята из Литвы собирают и сами разработали. Программируется легко через внешний программатор, а пользователю остаются ограниченное меню с выделенными функциями. При общей стоимости вентмашины в 700 евро, не думаю что сумма контроллера там могла составлять половину. То есть недорогой девайс был.
     
  6. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    2.025
    Благодарности:
    1.675

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    2.025
    Благодарности:
    1.675
  7. РТН
    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    47

    РТН

    Инженер-строитель

    РТН

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скинул Алексею адрес темы, посмотрит, когда дома будет.

    Насчет температурных датчиков - они все цифровые, длина провода никак на показания не влияет.

    По поводу тачскрина и прочих панелей :

    Нужен дешевый контроллер для общедоступного ТН. Будет возможность подключения панели - хорошо, не будет, переживем.
    Пользователь, тыкающий в контроллер и любующийся плодами своего "управления" - мой самый страшный сон. Максимум автоматики и минимум вводимых параметров, вот что хотелось бы.
    Место ТН - в самом дальнем углу самой темной котельной, под кучей саон, лыж и веников для бани, и желательно, чтобы заказчик забыл про него лет, хотя бы, на 10., а лучше - навсегда.

    Кто может придумать алгоритма своевременного отслеживания утечки фреона?
     
  8. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    2.025
    Благодарности:
    1.675

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    2.025
    Благодарности:
    1.675
    Повышение перегрева?
    Снижение давления всасывания?
    Повышение температуры картера компрессора?
    Датчик электронного течеискателя внутри корпуса (дооорого).

    Быстрее не могу... muz
     
  9. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.315

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.315
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    мысли совпадают))тож ломаю между делом над этим голову, значит скоро решим))
     
  10. РТН
    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    47

    РТН

    Инженер-строитель

    РТН

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Конечно, решим!

    (А как?)
     
  11. ILNARus
    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684

    ILNARus

    Дремучий

    ILNARus

    Дремучий

    Регистрация:
    30.06.09
    Сообщения:
    1.001
    Благодарности:
    684
    Адрес:
    В 100км от Казани
    Не совсем правильная идеология... я живу в сдвоенном доме, так вот сосед живет один. От недели до полторы месяца не бывает дома, дальнобойщик. Когда уезжает, то убавляет газ, а когда приезжает, то естественно прибавляет. Ну и мы присматриваем раз в день, все ли в порядке, бывает в сильный ветер газовый котел тухнет... Запускаем заново.
    Поэтому и у ТН должен быть режимы типа: дежурной, основной, быстрый разогрев воды в бойлере для душа и т.п. А режимы уже выбирает человек, т.ч. сильно в темный угол все не спрятать... Хотя можно котел убрать в темный угол, но управление уже будет по радиоканалу через тачскрин в коридоре... :)

    Когда предлагал тачскрин, я намекал на то, что управление должно быть интуитивно понятным. Время когда выводиться код ошибки уже проходит, лучше сразу написать в чем ошибка. Разрешение экрана позволяет.
     
  12. РТН
    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    47

    РТН

    Инженер-строитель

    РТН

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дежурный - в меню. Основной - всегда приоритет бойлера. Если насос исправен, вода всегда горячая есть. А если неисправен, то хозяину не до душа, он мечется, отопление налаживает.

    Мы для контроллера корпус так и не нашли. Всякие есть, а то, что нужно - не найти. Потому решили в щит на дин-рейку. Там же пускатели и автоматы.
    В корпусе насоса ничего, кроме проводов и датчиков не остается. Датчики работают по витой паре, так что один кабель управления и силовые от щита до насоса.
    Лицевая панель у него будет, можно, при желании, врезать в корпус ТН.
    Были случаи, насос заливало со всеми платами, управление вылетало,
    было, вода попадала на силовую часть до автоматов, вышибало на главном щите и выгорала шина. Это у самых именитых производителей.

    А пользовательский интерфейс на русском языке на четырехстрочном дисплее совершенно понятен. Даже на двухстрочном нормально было.
     
  13. andres185
    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106

    andres185

    Живу здесь

    andres185

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Эстония
    Довольно часто бывает ситуация, когда ТН пускается в относительно свежую еще стяжку теплого пола. В этом случае крайне желательно иметь в арсенале специальный температурный профиль, дабы максимально нивелировать повышенную нагрузку и в тоже время не повредить стяжку.
     
  14. РТН
    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    47

    РТН

    Инженер-строитель

    РТН

    Инженер-строитель

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы можете описать этот профиль?
    Ввести его в программу не проблема.
     
  15. jivoy_nic
    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    15

    jivoy_nic

    Живу здесь

    jivoy_nic

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.01.09
    Сообщения:
    117
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Екатеринбург
    Думаю не лишним в контроллере было бы возможность постоянного измерения коэфициента теплопроизводительности, путём измерения протока и разностит температур в контуре нагрева и измерении потребляемой мощности компрессора (что сложнее, хотя может есть девайсы). Нужно это чтобы контроллировать общую работоспособность аппарата. Раньше у меня было ещё желание сделать что то типа апч: поиск экстремума путём девиационного изменения неких параметров, например коррекция ТРВ, изменения кол-ва фреона в сисетме или ещё чего нить, но сейчас, поизучав термодинамическую характеристику фреона, я от этой идею что то отказываюсь, поскольку из фреона и так почти всё выжимает даже китайский ротационник.


    Тоже есть идея поюзать частотник, но только те, что я нашёл стоят больше компрессора, может у Вас что то недорогое используется? Есть идея юзать частотник из стиралки, вроде должен быть не дорогой, но что то среди запчастей найти не могу.