1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Паяльник для полипропилена. Выбор, эксплуатация, обслуживание

Тема в разделе "Инструменты для инженерных систем", создана пользователем ДЕНИС_СОЖ, 30.11.10.

  1. hotag
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.197
    Благодарности:
    33.976

    hotag

    Живу здесь

    hotag

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.197
    Благодарности:
    33.976
    Если соединение полипропилена - это пайка, то покажите тогда припой
     

    Вложения:

    • image-2.jpg
  2. hotag
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.197
    Благодарности:
    33.976

    hotag

    Живу здесь

    hotag

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.197
    Благодарности:
    33.976
    Кругом одни паяльники, иногда сварочники только проскакивают:aga:
     

    Вложения:

    • Screenshot_20200820-075750.png
    • Screenshot_20200820-075705.png
  3. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.028
    Благодарности:
    28.750

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    56.028
    Благодарности:
    28.750
    Адрес:
    Калуга
    Это манагерские названия
    по сути - это сварка, а назвать можно хоть утюгом
     
  4. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.988
    Благодарности:
    6.490

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.988
    Благодарности:
    6.490
    Адрес:
    Россия
    @hotag, припой - это материал, который плавится при температуре ниже, чем температура плавления материала соединяемых деталей. Вы вместо припоя показали просто вторую по отношению к трубе деталь, и из того же самого материала что и сама труба
     
  5. Dm-Al
    Регистрация:
    08.01.19
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    31

    Dm-Al

    Живу здесь

    Dm-Al

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.19
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    31
    Добрый день, уважаемые форумчане.
    Предлагаю обсудить сущность сварки полипропиленовых труб. Подчеркиваю: именно суть процесса, а не практический аспект изготовления водопровода.
    Пред, история: дело дошло до водопровода, был выбран полипропилен, опыта нет, своего паяльника нет, для того, чтобы понять, что мне нужно у товарища был взят паяльник "для потренироваться". Дальше много муфт, отрезков трубы и цифровой термометр для контроля. Труба 25 мм. Паяльник 2 кВт, с регулятором (марку специально не называю, дешевый, не профи). Проверял следующие режимы: градусы на лимбе регулятора - 220 - 260 - 300 (макс.), время нагрева сек. (именно секунды, а не счет 1-2-3-4): 0 (надел и сразу снял) - 3 сек. - 7 сек. (по инструкции в паспорте паяльника) - 10 сек. - 20 сек. Условия: воздух +20+21 град., без сквозняков. Результат: температура на пластине утюга на 220 и 260 примерно соответствовала значениям на лимбе, но до 300 так и не поднялась - 280 макс. Температура на насадке 170 - 220. По времени: самый хороший результат при 3 сек. 0 сек. - результат хороший, но трудно надвигать, 7 сек. - результат хороший, но хуже, чем при 3 сек. 10 сек. - началось заплавление проходного сечения, 20 сек. - проходное сечение значительно заплавлено (до 50% площади). Возможность корректировки соединения по соосности (без вращения) 0 сек. прогрева - 1-2 сек., 3 сек - до 4 сек., 7 сек. - до 5 сек., 10 и 20 сек. - до 5-6 сек. Качество проверялось визуально на целом и на разрезанном вдоль соединении. Пытался расслоить срез по линии состыковки.
    Вывод: в реальности диффузная сварка полипропилена происходит при температурах ниже 260 град. (температура плавления полипропилена 175 град. Цельсия). Время нагрева до 5-7 сек. влияет в основном на удобство работы. Время более 7 сек. недопустимо (возможно из-за прогрева на всю толщину стенки трубы). Возможно значительно влияет качество контакта насадок с "утюгом" и характеристики материала насадок (теплопроводность и масса). И да! Снятие фаски на трубе 45 град. примерно 1 мм. значительно повысило качество результата.
    Вопрос к вам, уважаемые форумчане: откуда взялись цифры времени и температуры в описании режимов сварки ПП-труб? И уж совсем круто: а мы вообще-то имеем дело именно со сваркой через расплав или с каким-то другим процессом? Интересует именно научное обоснование. Прошу обойтись без рассуждений по типу "я всегда так делаю", "смотри СНИПы" (СНИПы уважаю, но сейчас не про них) и т. п.
    Спасибо. svarka_razrez.jpg
     
  6. muai2
    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.988
    Благодарности:
    6.490

    muai2

    Живу здесь

    muai2

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.05.15
    Сообщения:
    14.988
    Благодарности:
    6.490
    Адрес:
    Россия
    со сваркой.
     
  7. Rjavii
    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.553
    Благодарности:
    1.141

    Rjavii

    Живу здесь

    Rjavii

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.02.11
    Сообщения:
    2.553
    Благодарности:
    1.141
    Адрес:
    Самара
    Из мануалов производителей трубы.
     
  8. Dm-Al
    Регистрация:
    08.01.19
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    31

    Dm-Al

    Живу здесь

    Dm-Al

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.01.19
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    31
    Да... дискуссии не получилось... Но оно, наверное и логично - главное не шашечки, а ехать!
    В итоге был куплен самый дешевый паяльник без регулятора и отнюдь не самые дешевые насадки к нему. Как ни странно, при всей своей дешивезне, паяльник уверенно держал на нагревателе 255-261 град. Процесс сварки уже рабочего участка водопровода прошел без каких-либо нюансов. После чего аппарат был убран в кладовку до следующего (не скорого) раза. Мораль (личные выводы): никакой деструктуризации материала в доступном диапазоне температур замечено не было. Решающую роль играло время нагрева (4 сек на 25мм и 5 сек на 32мм). Именно время имеет значение, т. к. главное - прогреть материал трубы и муфты на определенную глубину, не допуская расплавления нижних (по отношению к поверхности нагрева) слоев. Теплопроводность материала постоянна (при постоянном, надеюсь, хим. составе) и, следовательно, скорость прогрева тоже будет постоянна. В итоге в реальных границах разброса температуры результат будет одинаков.
    Вывод: выбор паяльника по каким-либо другим параметрам кроме качества сборки - манагерская уловка! Естественно не надо понимать это как предложение греть утюгом или кипятильником - все в разумных пределах! Но переплата за электронные регуляторы лишена всякого смысла. А вот кейс к паяльнику оказался действительно фиговым ;)
    Считаю тему исчерпанной.
    Удачи!
    :hello:
     
  9. hotag
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.197
    Благодарности:
    33.976

    hotag

    Живу здесь

    hotag

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.197
    Благодарности:
    33.976
    Визуально вы особо и не определите качество сварки, но на дешёвых вижу все равно не получается как на качественных паяльниках сам шов. И при таких выводах неплохо было бы фотки швов и тип трубы и вид водоснабжения- холодное, горячее, отопление.
    А так получилось - скрепляет и ладно.
    На практике все китайское недорогое работает на столько же сколько и стоит, не происходит чудес что то :aga: а сколько откровенного хлама у китайцев продается в Россию...
     
  10. CrossVik
    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.373
    Благодарности:
    264

    CrossVik

    Живу здесь

    CrossVik

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.07.10
    Сообщения:
    1.373
    Благодарности:
    264
    Адрес:
    Москва
    Привет всем.
    Посоветуйте паяльник. Всем хорош Kern Welder R40E, только вот несколько дороговат.
    По сути нужно обустроить один частный дом в деревне для себя: два с/у и кухня.
    Ввод в дом из ПНД, по дому разводка ППР 20-25-32. Без отопления.
    Есть какие-то рекомендации по моделям паяльников в ценовом диапазоне до 5000?
    Может взять простой паяльник и к нему приличные насадки?
     
  11. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.238
    Благодарности:
    18.541

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.238
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Москва
    За такие деньги на один дом хватит. Смотрите турецкие Кандан.
    Паяльник за 2 рубля и плюс три насадки по рублю каждая, вот и выйдет 5 рублей.
    На знаменитом сайте с названием "много инструментов" есть нормальный паяльник по акции NEO 21-001 за 6.400
    Вот отзывы #293 и #397

    Данный паяльник после сезона работы #1026

    Если полистать яндекс и гугл, наверняка можно еще что-то найти.
     
  12. Сергейб3
    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.962
    Благодарности:
    30.446

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Сергейб3

    Наблюдатель

    Регистрация:
    14.09.11
    Сообщения:
    24.962
    Благодарности:
    30.446
    Адрес:
    Россия, Белгород
    И в сварке и в пайке процесс бывает как с присадкой, так и без.
    Что есть сварка, а что такое пайка?
    По моему мнению, то к чему можно прицепить массу и зажечь дугу, то это будет сварка, а там где нет дуги, это пайка.
    Дуга у сварки может быть как электрическая, так и с помощью открытой дуги огня газовой горелки.
    А вот то, что с помощью нагревательного элемента паяльника, то есть пайка.
     
  13. hotag
    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.197
    Благодарности:
    33.976

    hotag

    Живу здесь

    hotag

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.16
    Сообщения:
    13.197
    Благодарности:
    33.976
    Ну для меня понятно что это спаивание несовершеннолетних труб, хотя может и сваривание тушек :aga:
     
  14. ВодоУслуги
    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.238
    Благодарности:
    18.541

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    ВодоУслуги

    Делаем "мокрую работу"

    Регистрация:
    05.03.13
    Сообщения:
    22.238
    Благодарности:
    18.541
    Адрес:
    Москва
    В соседней теме про ножницы упомянули бренд Fusitek. Зашел на сайт и увидел паяльники, ну прямо Керн, только цена в 2 раза дешевле. Кто пользуется таким? Кто видел или работал, что скажете про насадки?
    @CrossVik, вот еще один достойный вариант для дома.
     

    Вложения:

    • fusitek.jpg
  15. Медведьr3m
    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    3.415
    Благодарности:
    8.257

    Медведьr3m

    Живу в сосновом бору

    Медведьr3m

    Живу в сосновом бору

    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    3.415
    Благодарности:
    8.257
    Адрес:
    г. Рубцовск. - п.Перешеечный Алт. кр.
    Всем привет:hello:, Попалась на Ебее такая картинка, кто нибудь видел подобное в живую? Так понимаю это для впайки с боку меньшей трубы в бОльшую без тройника. :faq: s-l1600.jpg