1. Объявления

    Дорогие форумчане!

    Напоминаем, что самый крутой проект за всю историю FORUMHOUSE - конкурс «ДОМ ЗА ГОД» продолжается! В конкурсе может принять участие семья из любого региона России. Выполнять задания можно в любом порядке до 31.10.2017. Следить за стройкой можно в разделе "Истории".

    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Хочу надежную работу и нормальное давление в системе

Тема в разделе "Скважинные, погружные насосы", создана пользователем TatianaCher, 26.11.10.

  1. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    640

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    640
    Адрес:
    Москва
    Всем доброго времени суток.

    Планирую модернизацию зимнего водопровода. Условия - скважина с динамическим уровнем 65м и превышением уровня растворенного железа в воде в 8 раз. На данный момент никакой системы очистки воды. Ровно 2 года простоял новый насос SUMOTO ONKM 150 с максимальным подъемом 85 м.

    Проблемы:
    1. Насос не может поднять давление в системе выше 1 атм, а хотелось бы как в городской квартире. Когда насос был новым, держал давление получше, хотя все равно маловато было.
    2. Очистку воды от растворенного железа, самую примитивную - чтобы сантехника желтела медленнее. Для питья воду отдельно фильтруем двумя бритами.
    3. Хотелось бы вывести на улицу кран, чтобы легко было подключать керхер или поливочный шланг. Здесь вопрос - как освобождать от воды зимой, чтобы не разорвало?

    Пока думаю по двум направлениям - накопительно-отстойный бак в подвале и замена насоса на более мощный и надежный. Например, Grundfos SQ 2- 70? Это решит, надеюсь, проблему напора и надежности, но не очистки.

    С накопительным баком заманчиво, но проблемно. Зато решились бы сразу две проблемы - напор и первичная очистка воды, поскольку железо легко окисляется и оседает на дно бака. В подвал люк 50x50, так что придется варить бак силами рабочих, такие габариты не купить, нужно 50x50x200.

    Что посоветуете?
     
    TatianaCher , 26.11.10
    #1 + Цитировать
  2. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.874
    Благодарности:
    9.869

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.874
    Благодарности:
    9.869
    Адрес:
    Орел
    1. можно использовать имеющийся насос для наполнения бака/емкости, а с него (бака) при помощи насосной станции обеспечивать нормальное давление в системе.
    2. по очистке от железа лучше почитать раздел по фильтрам и водоочистке.
    3. Вывод на полив обычно делаю сквозь стену с уклоном в сторону улицы, два крана, один внутри, второй снаружи. На зиму внутренний кран перекрывается, наружный открывается и вода из трубы за счет уклона вытекает. Наружный кран для лета (что бы каждый раз не бегать в помещение включать/выключать).

    Если уж надумаете менять насос то лучше SQ 2- 100, у Вас скважина 65м + 40м (4 атм - остаточное давление в системе) = 100м.

    Мое мнение: установка бака и НС (так сказать доработка действующей системы) обойдется дешевле чем покупка нового насоса, бак еще сможет выполнять роль отстойника.
     
    Protasevich , 26.11.10
    #2 + Цитировать
  3. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.665
    Благодарности:
    26.414

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.665
    Благодарности:
    26.414
    Адрес:
    Уфа
    Согласен с protasevich, если менять скважинный насос, то только на модель SQ2-100, что весьма и не дешево. Экономически более выгодным (примерно в два раза дешевле) вариантом будет применение накопительной ёмкости и насосной станции.
    А может вам расширить люк в подвал (по возможности) и установить типовую пластиковую ёмкость?
     
    Андрей 203 , 27.11.10
    #3 + Цитировать
  4. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    640

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    640
    Адрес:
    Москва
    Да, надо продолжать думать в сторону бака, спасибо за обоснованное подтверждение. Цель - уложиться в 15,000 руб с работой и материалами.

    Расширять люк в подвал - сразу половина этой суммы, это вскрывать весь пол при свежем ремонте в доме. Варить бак не так и страшно, сварочный аппарат все равно запланировано покупать, и сам подвал крошечный 2х2, так что большая емкость там никак не поместится.

    Варить надо из нержавейки. Проще было бы купить кусок трубы Ф500 и приварить только дно. Объем будет 380 литров - не мало ли на 2 человека? Прямоугольный бак можно даже 700х700х1500 = 700 литров. Но варить на месте.

    Главное, где взять нержавейку и какой толщины?

    И еще - не придется ли скоро все равно менять SUMOTO? И тогда вся экономия сведется на нет?
     
    TatianaCher , 27.11.10
    #4 + Цитировать
  5. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.874
    Благодарности:
    9.869

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.874
    Благодарности:
    9.869
    Адрес:
    Орел
    А на скважине у Вас что сделано, в смысле - кессон/колодец. Может там есть возможность разместить емкость? По SUMOTO не скажу 100% придется ли менять, но скорее всего произошел износ рабочих колес, и использовать его для создания давления в системе уже проблематично, а вот для наполнения емкости - может еще послужить достаточно долго.
     
    Protasevich , 27.11.10
    #5 + Цитировать
  6. котёнок
    Регистрация:
    09.11.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3

    котёнок

    Участник

    котёнок

    Участник

    Регистрация:
    09.11.10
    Сообщения:
    19
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Совет с н/с , на мой взгляд наиболее правильный. Для семьи из 4 человек необходимо 350-380 литров в день (проверено на собственной практике, но без полива). Незабывайте, что осадок который будет образовываться в ёмкости необходимо регулярно удалять. А как? В Ваших условиях какой-то промывкой для чего ненобходима специальная конструкция накопительной ёмкости. Соответственно водозабор из ёмкости должен предотвращать попадание осадка в раздаточнуб линию.
    Варить нержавейку! в таком маленьком, тесном и в плохо проветриваемом помещении напряжно, очень вредно и скорее всего будет дорого. Может имеет смысл ёмкость вынести на улицу, утеплить, а станцию поставить в подвал.
     
    котёнок , 27.11.10
    #6 + Цитировать
  7. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    640

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    640
    Адрес:
    Москва
    На скважине кирпичный колодец 1х1 метр, не развернуться никак. Там тоже со временем надо будет все переделывать, но пока не ясно, как.

    Тут еще один вариант нашла - крепкий деревянный каркас бака поможет:

    1. Скрыть дефекты грубой сварки
    2. Применить более тонкую нержавейку
    3. Или вообще рассмотреть вариант бутилкаучукувой пленки, которая подходит для создания накопительных резервуаров сбора питьевой воды и применяется повсеместно на юге Европы.


    Все, что не превышает 50 см - легко заносится в подпол через люк. Так что и бак 50х50х200, и аналогичный цилиндрический, можно варить на улице, потом занести в дом и в подвал. А вот утепление емкостей на улице - очень проблематично!


    Для удаления осадка маленьким дренажником у дна емкости делается вывод в канализацию. Основной насос, создающий давление в сети, ставится на 50 см от дна емкости.

    Вопрос - при его работе муть со дна все равно будет подниматься? На практике в поливочном баке в сарае проверено - большая часть осадка остается на месте. Но по поводу попадания мути в систему ничего не могу сказать - что скажете?
     
    TatianaCher , 27.11.10
    #7 + Цитировать
  8. Protasevich
    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.874
    Благодарности:
    9.869

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Protasevich

    консультирую помаленьку

    Регистрация:
    08.07.08
    Сообщения:
    8.874
    Благодарности:
    9.869
    Адрес:
    Орел
    А если действительно не варить бак, а собрать жесткий каркас из отдельных элементов и использовать "мягкий" вкладыш (мешок). Врезаться в него не обязательно, все коммуникации можно подвести "через верх" (через борт). Если уж есть желание сварить, то такие что бы прошли в люк, и соединить их между собой в подвале (сообщающиеся сосуды) и набрать необходимую емкость.
     
    Protasevich , 27.11.10
    #8 + Цитировать
  9. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    640

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    640
    Адрес:
    Москва
    Да, мне тоже мягкий вкладыш в деревянный каркас очень нравится. Пока вижу только бутилкаучук для питьевой воды куском 4х4 м. А может существуют мешки для питьевой воды? Поищу...

    Если плоским куском, то не резать, а заложить углы, по верку каркаса края пленки зажать внутренней деревянной рамой. Согласна, все трубы выводить через верх. Герметизация перестает быть проблемой, даже лучше, чем со сварным баком.

    Мне все еще не ясно - при заборе чистой воды и подаче воды из скважины - насколько сильно поднимется муть со дна? Надо ли что-то предпринимать по этому поводу?
     
    TatianaCher , 27.11.10
    #9 + Цитировать
  10. Андрей 203
    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.665
    Благодарности:
    26.414

    Андрей 203

    Администратор

    Андрей 203

    Администратор

    Регистрация:
    24.03.09
    Сообщения:
    36.665
    Благодарности:
    26.414
    Адрес:
    Уфа
    Искал-искал пластиковые баки и не нашёл под ваши размеры, все размерами больше люка.:(
     
    Андрей 203 , 27.11.10
    #10 + Цитировать
  11. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    640

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    640
    Адрес:
    Москва
    В процессе поиска готовых бутилкаучуковых мешков нашлось еще одно потенциальное решение - кирпичная кладка с обработкой ГИДРОИЗОЛЯЦИОННЫМ СОСТАВОМ VANDEX BB 75 (1700 руб за 25кг):
    • не подверженная выцветам обмазочная гидроизоляция для бетона, каменной кладки и оштукатуренных поверхностей
    • может использоваться со стороны активного или пассивного давления воды
    • применим для сооружений и сетей питьевого водоснабжения

    Пока кажется самым технологичным решением. Если сделать с мощной крышкой, то стоит делать метровый куб и крышку использовать, как полку для овощей. Так почти не потеряется рабочее пространство погреба.


    Если класть в четверть кирпича с горизонтальным армированием Ф6 в швах - будет не толще, чем деревянный. Класть надо будет 2м2, т.к. пол и две стены уже есть.
     
    TatianaCher , 27.11.10
    #11 + Цитировать
  12. cantexnik
    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    3.899
    Благодарности:
    1.136

    cantexnik

    Живу здесь

    cantexnik

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.11.10
    Сообщения:
    3.899
    Благодарности:
    1.136
    Адрес:
    Ужгород
    Поставьте насосную станцию в паре с глубинным насосом давление будет до 5 атм. Система очистки на весь дом до 2000$. Но нужен анализ на железо 2-х или 3-х валентное. Накопительный бак таком маленьком подвале хлопотно-дорого.
    Проблемы: перелив, очистка, при малом 30-40 см, насос создаст воронку, будет хватать воздух.
     
    cantexnik , 27.11.10
    #12 + Цитировать
  13. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    640

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    640
    Адрес:
    Москва
    Знаете, мы здесь обсуждаем проблемы, чтобы найти разумные решения. Ваше высказывание с одной стороны непонятно, с другой явно предполагает затраты около 100 т. руб. Читайте внимательно первый пост и не пишите впредь так голословно. Извините за резкость, но Вы еще не переняли общий доброжелательно-вдумчивый подход этого форума.
     
    TatianaCher , 27.11.10
    #13 + Цитировать
  14. Славяныч

    Славяныч

    Славяныч

    Гость

    SQ 2-70 - маловато. 70м - 65м = 15м - это 1,5 атмосферы, не считая потери в трубопроводе! В этом случае напор насоса должен быть минимум 85, это 3 атмосферы на уровне земли, при нулевой потере в трубопроводе, а так как сказал добрый человек скважинный насос SQ 2-100 (santexteplo.ru/index.php?cPath=75_34_95).
     
    Славяныч , 02.12.10
    #14 + Цитировать
  15. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    640

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    945
    Благодарности:
    640
    Адрес:
    Москва
    Да, это понятно, так надо считать, если создавать давление в системе скважинным насосом.

    Я же согласна с большинством высказавшихся тут - надо делать накопительный бак и создавать давление в системе погружным насосом в баке. Это будет и надежнее и дешевле в моем случае.
     
    TatianaCher , 02.12.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также: