1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сборка дома из проф. бруса на ПВА

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем hoook, 26.11.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. hoook
    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    3

    hoook

    ХОЧУ НА РЫБАЛКУ

    hoook

    ХОЧУ НА РЫБАЛКУ

    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые спецы. Прошу рассмотреть данный вопрос покритиковать. Данный вопрос задаю из своего любопытства.
    При сборке дома из проф.бруса используются только нагели и то не всегда. Но при усыхании дерева могут возникнуть щели между венцами. Вопрос: возможно ли укладывать проф.брус на клей ПВА. Я понимаю, что при такой сборке есть бОльшая вероятность растрескивание бруса. но все же.

    Тему с аналогичным вопросом не нашел. Если повторяюсь - то прошу прощения за флуд.
     
    hoook , 26.11.10
    #1 + Цитировать
  2. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    12.051
    Благодарности:
    7.261
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Это примерно, как обмазать крючок этим клеем, чтоб рыба не срывалась:)]!
     
    leskos , 26.11.10
    #2 + Цитировать
  3. Крысун
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.203
    Благодарности:
    370

    Крысун

    Мозгоклюй

    Крысун

    Мозгоклюй

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.203
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Москва
    клеящая способность по ГОСТу составляет 400 Н/м для клея 1 сорта и 550 Н/м для клея высшего сорта

    Вы думаете этого хватит?
     
    Крысун , 26.11.10
    #3 + Цитировать
  4. hoook
    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    3

    hoook

    ХОЧУ НА РЫБАЛКУ

    hoook

    ХОЧУ НА РЫБАЛКУ

    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Я поэтому и говорю за проф.брус. Сечение его имеет форму гребенки. соответственно клей работает не только на отрыв но еще и на сдвиг. Клеем ПВА обмазывается все поверхность бруса в местах примыкания.


    Шутки мы любим :)]
     
    hoook , 26.11.10
    #4 + Цитировать
  5. Игорь Ермаков
    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    0

    Игорь Ермаков

    думоделатель

    Игорь Ермаков

    думоделатель

    Регистрация:
    26.10.09
    Сообщения:
    85
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Москва, Проспект Мира, 106
    Проще стянуть металлическими стяжками и подтягивать их по мере усыхания бруса. Если брус крутить начнет, клей не поможет.
     
    Игорь Ермаков , 26.11.10
    #5 + Цитировать
  6. Крысун
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.203
    Благодарности:
    370

    Крысун

    Мозгоклюй

    Крысун

    Мозгоклюй

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.203
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Москва
    Брус 150х150 весит около 94кг
    При кручении он "поднимает" над собой десяток рядов. Прикиньте усилие.
    Потом, ведь клей - не герметик. Он должен плотно прилегать к поверхности. И в то же время идеальную деревяшку сделать не получится, поэтому для теплозащиты кладут паклю и пр. материалы.
     
    Крысун , 26.11.10
    #6 + Цитировать
  7. Serg_A
    Регистрация:
    25.02.08
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    155

    Serg_A

    Живу здесь

    Serg_A

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.08
    Сообщения:
    778
    Благодарности:
    155
    Адрес:
    Москва
    У меня тоже возникали подобные мысли. Тем более, что пишут, что прочность клеёного шва выше прочности дерева.

    Я размышлял о том, что преимущество такого дома будет в том, что для его фундамента достаточно 4-х столбиков по углам: монолитная стена, в отличие от отдельных балок не будет прогибаться.

    Возможная проблема - образование разрывов стены из за трещин.

    Подумайте о возможной конструкции стен из 2-х слоёв досок, например 50х150. Снаружи стены - горизонтально, внутри - вертикально.
    Или наоборот. Доски склеиваются и стягиваются саморезами или болтами, можно только на время схватывания клея. Получается что-то вроде фанеры.

    Собирать удобно одному, ибо доски лёгкие и поднимать их может один человек.
    Можно взять доски другого размера и толщины, например 25х100. Можно сделать стену двухслойную, пустую внутри.

    Я поискал, оказывается ПВА продаётся в бочках:
    Клей ПВА строительный бочка 50 кг 937,40 руб

    Давайте оценим потребность в клее. Представим, что нам надо намазать клеем стену 6м х 3м толщиной 1мм
    Будет 6*3/1000 = 18 кг.

    То есть, наверное, чтобы склеить все 4 стены дома 6 х 6 нам потребуется около двух бочек клея.
    2000 руб - это очень маленькая часть стоимости древесины.
     
    Serg_A , 26.11.10
    #7 + Цитировать
  8. Крысун
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.203
    Благодарности:
    370

    Крысун

    Мозгоклюй

    Крысун

    Мозгоклюй

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.203
    Благодарности:
    370
    Адрес:
    Москва
    Да, мы имеем пример клееного бруса. И при качественном исполнении, предположим, он прочней обычной сырятины.
    Только, технология его изготовления не проста. Реализовать ее на целой стене теоретически попробовать можно, но только в заводских условиях, а не на стройплощадке. При этом какова цена будет? Двух, трех, пяти домов?
     
    Крысун , 26.11.10
    #8 + Цитировать
  9. бульдожек
    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    3.774
    Благодарности:
    9.200

    бульдожек

    Добрая собака

    бульдожек

    Добрая собака

    Регистрация:
    30.05.10
    Сообщения:
    3.774
    Благодарности:
    9.200
    Адрес:
    Москва
    а разве строительство деревянного дома не подразумевает уход от клея и тому подобного?
     
    бульдожек , 26.11.10
    #9 + Цитировать
  10. hoook
    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    3

    hoook

    ХОЧУ НА РЫБАЛКУ

    hoook

    ХОЧУ НА РЫБАЛКУ

    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    У меня эти мысли возникли из-за лени. Зазор между венцами заполняют теплоизолирующим материалом - пакля, мох и т.п. Но его нужно конопатить. Самая нудная работа при строительстве дома. Также брус держится только за счет сил g.
    Если применить клей ПВА, то и щелей не будет. Соответственно не нужен межвенцовый утеплитель. И стена получается практически монолитной.
     
    hoook , 26.11.10
    #10 + Цитировать
  11. Nata-K
    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    1.819

    Nata-K

    Домостроительница

    Nata-K

    Домостроительница

    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    1.819
    Адрес:
    Москва
    Разорвет по более слабому месту, т.е. по дереву.

    Идеально подогнать такие доски друг к другу не реально. Никто никогда не гарантирует точного попадания в эти размеры, а подгонка займет кучу времени. А надо ли это?

    Сколько дырочек будет!!


    Не путайте, пожалуйста, мебельный, он же столярный клей, и строительный:mad:, последний обычно добавляется в цементные растворы для пластичности. Цену клея смело умножайте в минимум в два раза!
     
    Nata-K , 26.11.10
    #11 + Цитировать
  12. hoook
    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    3

    hoook

    ХОЧУ НА РЫБАЛКУ

    hoook

    ХОЧУ НА РЫБАЛКУ

    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Вот в том то и дело, что обычный проф.брус стоит 9 тыр за куб, а клеенный уже 18 тыр. Также клееный брус сейчас гонит кто попало. брус из-за бугра стоит уже 24 тыр.


    Стоимость клея не важно. Важна сама технология и нюансы строительства.
     
    hoook , 26.11.10
    #12 + Цитировать
  13. Nata-K
    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    1.819

    Nata-K

    Домостроительница

    Nata-K

    Домостроительница

    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    1.819
    Адрес:
    Москва

    Первая часть сообщения и вторая..


    Качество клея - это часть технологии.
     
    Nata-K , 26.11.10
    #13 + Цитировать
  14. hoook
    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    3

    hoook

    ХОЧУ НА РЫБАЛКУ

    hoook

    ХОЧУ НА РЫБАЛКУ

    Регистрация:
    26.04.10
    Сообщения:
    199
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Вот этот момент я тоже озвучивал.
    Вероятность разрыва будет уменьшаться прямопропорционально влажности и температуре при которой будет сохнуть брус.
     
    hoook , 26.11.10
    #14 + Цитировать
  15. Nata-K
    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    1.819

    Nata-K

    Домостроительница

    Nata-K

    Домостроительница

    Регистрация:
    15.10.08
    Сообщения:
    693
    Благодарности:
    1.819
    Адрес:
    Москва
    Это то, что в условиях стройки контролировать невозможно! А соответственно и качество!
     
    Nata-K , 26.11.10
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.