1. Дорогие друзья! Если Ваш дом украшает и обогревает финская печь Туликиви, у вас есть отличная возможность пригласить съёмочную группу FORUMHOUSE для съёмок обзорного сюжета о вашем доме и об этой классной печи! Впереди зима, согреемся от теплой истории!) Пишите нам! expert@forumhouse.ru
    Скрыть объявление
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,50оценок: 2

Акт согласования границ земельного участка

Тема в разделе "Кадастровый учёт объектов недвижимости", создана пользователем рюшечка, 24.11.10.

  1. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    15.509
    Благодарности:
    4.895

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    15.509
    Благодарности:
    4.895
    Честно говоря, техническую часть не совсем понял. Не владею этими знаниями, чтобы понимать с полуслова.
    Но сразу возникает вопрос.
    Если съемка делается не точно, то с чего вынос границ будет точным?
     
  2. Илья_Геодезист
    Регистрация:
    16.10.16
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    88

    Илья_Геодезист

    Живу здесь

    Илья_Геодезист

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.16
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    88
    Да, проекция. Причем в принятой системе координат. При изменении системы, как это было в некоторых регионах, может тоже площадь меняться. Но это заметно на больших участках .
     
  3. Илья_Геодезист
    Регистрация:
    16.10.16
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    88

    Илья_Геодезист

    Живу здесь

    Илья_Геодезист

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.16
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    88
    Съемка делается точно. Положение самого контура на местности определяется не точно. Т. е. геодезист получает координаты отражателя или спутникового приемника рядом с объектом съемки, а не самого объекта. Если забить арматуру вровень с землей, получить ее координаты при съемке и вынести ее потом в натуру, то точка выноса окажется в ней плюс минус пара см (точность прибора и вешки...). А если снять столб забора по требованиям к топосъемке, то это точечный объект. И вынести эту точку, то в лучшем случае, когда столб вертикален, точка окажется на окужности этого столба, со стороны где стояла веха и опять же плюс минус пара см. А если столб 20 см диаметром? На чьей земле он окажется?
     
  4. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    15.509
    Благодарности:
    4.895

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    15.509
    Благодарности:
    4.895
    Т. е. вынос в натуру после такого межевания явно не нужен. Так ведь? :)
     
  5. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    15.509
    Благодарности:
    4.895

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    15.509
    Благодарности:
    4.895
    Ну и опять таки какой смысл выносить в натуру итоги такого межевания, если толщина столба не учитывается? Получим вынесенные в натуру границы, которые не соответствуют реальным границам. Так ведь?
    Более того, как можно вносить в кадастр сведения о границах участка, снятого таким образом? Они же не соответствуют реальным границам.
     
  6. unkas
    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    896

    unkas

    Живу здесь

    unkas

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.03.08
    Сообщения:
    2.293
    Благодарности:
    896
    Адрес:
    Люберцы
    Похоже мы ушли в глубины философии:)]. Если так рассуждать, то вообще невозможно сказать, где границы точно проходят:no:, хоть миллиметр, а ошибка будет, чем бы не измерять. Я не геодезист, но наверняка есть нормативные документы, в которых оговорены допуски по точности геоизмерений.
     
  7. жэка45
    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    1.331

    жэка45

    Живу здесь

    жэка45

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.11.11
    Сообщения:
    3.580
    Благодарности:
    1.331
    Адрес:
    Рыбинск
    @Илья_Геодезист, а на сколько точность реальная?
    Имею в виду...померяли...заказчику не понравилось или соседям...пришол другой...с другим прибором...и то же померял...
    Какие расхождения...?
     
  8. Илья_Геодезист
    Регистрация:
    16.10.16
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    88

    Илья_Геодезист

    Живу здесь

    Илья_Геодезист

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.16
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    88
    Хочется ругнуться матом) ЖЛП!
    Вы про что в первом посте меня спрашивали? Почему нельзя отказаться от выноса границ, я вам объяснил, только вы почему-то сделали вывод, что само межевание не нужно.
    Съемка делается только для проектирования границ с заказчиком, ни одна инструкция не требует выполнения этих работ. Однако у всех есть площадь участка, фактическое использование (как правило с самозахватом) и еще хотелки прихватить земли. К тому же у большинства людей есть жаба, которая душит их при заказе полного комплекса работ. В итоге границы ставятся по топосъемке, а расстояния до базовой станции, которое необходимо внести в межевой план вычисляются по координатам. И все в угоду жадному заказчику. Вот эти заказчики потом и воют, что кадастровые инженеры лошки и им не правильно сделали кадастр. Здесь на форуме, вроде не далекие от строительства люди, а разницу между проектом и фактом не видят. Откуда вы знаете и как можете требовать точные границы если они существуют только на бумаге? Вы знаете, что в межевом плане расписывается за границы в том числе и заказчик? Юридические последствия этой подписи всем понятны?

    Краткий фак для заказчика кадастровых работ или как с минимумом затрат и переживаний отмежевать участок.
    1. Посмотрите публичную кадастровую карту. Найдите свой участок. Проверьте есть ли смежные участки на кадастровом учете. Запишите их номера. С этими соседями вам согласовывать границы не надо.
    Сообщите остальным соседям о желании поставить участок на кадастровый учет. Предварительно узнайте как они видят границу с вами. Запишите их телефоны.
    Можете предложить им сделать межевании вместе. Скорее всего за опт сделают значительную скидку.
    2. Выбирайте фирму с КИ. Для вас критерий наличие спутникового оборудования и поверок на него.
    3. Заключайте с ними договор. Предоставляете кадастровые номера смежников. Ваши условия - бумажный вариант МП, одновременный со съемкой вынос точек вашего участка из смежных учтенных участков, составление абрисов межевых знаков. Топосъемка вам как часть кадастровых работ не нужна! Как аргумент, можете сказать, что без госэкспертизы вам изыскания не нужны. Согласование со смежниками берите на себя. Также вы сами без проблем сдадите межевой план в мфц.
    3. Приезжаете на участок до геодезистов. Готовите арматуру 1,5-2 метра и деревянные колышки. Колышки вбиваете там, где вы договорились с соседями о прохождении межы.
    4. Первым делом просите геодезистов вынести существующие в кадастре точки. Можете их закрепить кольями. Если в пределах точности для вашей категории положение точек вас устраивает продолжаете работы. Второе - просите определить координаты остальных колов и вычислить длины сторон и площадь участка. При недостатке или избытке площади переносите колышки. Просите повторить измерения. Как только площадь участка вас устроит, вместо колов вбиваете арматуру почти вровень с землей и просите составить абрисы этих точек.
    5. КИ инженер готовит проект межевого плана, акт согласования на оборотной стороне чертежа и выдает вам. Если КИ не включил в межевой план абрисы, просите их выдать за его подписью и печатью или фирмы.
    6. Согласовываете границы с соседями. Заранее им отправьте по электронной почте скан межевого плана и абрисов при возможности. Лучше встречайтесь над точками на участке. Отдайте соседям копию абрисов.
    7. Отдаете оригиналы актов КИ.
    8. Через некоторое время получаете от него диск, и титульный лист МП. Идете в мфц и сдаете диск им. При получении ответа, приходите в фирму, оплачиваете оставшуюся сумму, получаете бумажный экземпляр межевого плана.
     
  9. Илья_Геодезист
    Регистрация:
    16.10.16
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    88

    Илья_Геодезист

    Живу здесь

    Илья_Геодезист

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.16
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    88
    Максимальные средние квадратические погрешности определяются не больше чем указано здесь
    https://rg.ru/2013/01/16/trebovaniya-dok.html
    Однако чаще всего в результате измерений современными приборами погрешности несколько ниже. Увидеть полученную в результате межевания погрешность можно в кадастровой выписке. Расхождения геодезистов в выносе в натуру грубо не должны быть более удвоенной средней квадратической ошибки.
     
  10. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    15.509
    Благодарности:
    4.895

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    15.509
    Благодарности:
    4.895
    Это мне теперь очень хочется ругнуться матом. Это где ж Вы такое в моих сообщениях прочли, что "само межевание не нужно"? Вы умеете понимать прочитанное? Простите.
    Почему нельзя отказаться от выноса границ Вы не объяснили.
    Если объяснили, то дайте цитату на это.
    Чой то я Вас вообще перестал понимать.
    Это какой-то набор слов.
    При чём набор слов человека, который, сдается, в математике и геометрии вообще слабо разбирается.
    Если вообще ничего на земной поверхности определить нельзя, то как же снаряды и ракеты попадают в цель?
    Вы простите и только не обижайтесь.
    Я, возможно, по незнанию вопроса не понимаю, что Вы пишите.
    Но в физических процессах разбираюсь и понимаю, что при наличие нормальных инструментов их (процессы) вполне реально зафиксировать и потом восстановить.
    Из ваших же сообщений выходит, что все вообще неопределенно. :faq:
     
  11. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    15.509
    Благодарности:
    4.895

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    15.509
    Благодарности:
    4.895
    На мой взгляд, этим Вы подтвердили мои выше написанные сообщения, что никакой вынос границ участка (поворотных точек) в натуру после проведения межевания не нужен. Это будет фактически сделано в момент межевания.
     
  12. Илья_Геодезист
    Регистрация:
    16.10.16
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    88

    Илья_Геодезист

    Живу здесь

    Илья_Геодезист

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.16
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    88
    Konsul381, вы хотите посоревноваться в казуистике? Или в личных оскорблениях?
    Для некоторых групп людей надо повторить второй раз.
    Росреестр учитывает только координаты точек. Что такое точка, такому знатоку математики как вы, надеюсь объяснять не надо. Теперь ответьте, где в углу забора точка?
    Вынос границ в натуру как раз и показывает где она. Если же для вас 10-15 см не важно, то поверьте, что таких споров между соседями очень много.
    Я не подтвердил ваши сообщения, а рассказал методику работ, подходящую под заданные условия.

    Стандартно же КИ делает топосъемку и проектирует границы в офисе на компьютере. В этом случае нельзя не делать вынос в натуру. Точнее можно, если найдутся люди, которые в отличие от топикстартера согласуют границы на бумаге и вы сами на 100% уверены в соответствии проекта факту.
    Если же межеванием занимается сосед, согласовывайте границы только на местности с указанием точного расположения межы, чтобы избежать споров в дальнейшем. Вы вправе этого требовать в соответствии с законом.
     
  13. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    15.509
    Благодарности:
    4.895

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    15.509
    Благодарности:
    4.895
    Ни в чем я с Вами соревноваться не собираюсь. Я пытаюсь понять ваши ответы. Пока я их неочень понимаю.
    Так объясните, пожалуйста, какую точку в углу забора Вы передаете в Росреестр при проведении межевания?
     
  14. Илья_Геодезист
    Регистрация:
    16.10.16
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    88

    Илья_Геодезист

    Живу здесь

    Илья_Геодезист

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.10.16
    Сообщения:
    187
    Благодарности:
    88
    В Росреестр не углы сдаются, а координаты. А где соответствуюшие им точки можно выяснить только при выносе границ в натуру или если заказчик работ сам их явно указал при съемке и границы камерально потом не передвигались.
    При подготовке к межеванию вместе с заказчиком оговариваем все условия и закрепляем в техзадании.
     
  15. Konsul381
    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    15.509
    Благодарности:
    4.895

    Konsul381

    Живу здесь

    Konsul381

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.11.16
    Сообщения:
    15.509
    Благодарности:
    4.895
    Зачем же всё так буквально воспринимать? ;)
    Вы полагаете, что я это не знаю?

    Естественно, указал. Как может быть по-другому для давно существующего на местности участка с забором?
    Вот это можете поподробнее объяснить?
    Т. е. получается, что на местности Вы снимаете одну точку - угол. Для простоты примем, что столбики забора тонюсенькие-тонюсенькие. А потом при подготовке кадастрового плана эта точка может сдвинутся. Так?
    Если так, то, насколько, я понимаю при выносе в натуру эта точка никогда не совпадет с реальным имеющемся углом забора.
    На фига ж тогда такое межевание?
     
    Последнее редактирование: 30.12.16