Выбор шпаклевки

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

под шпаклевкой и штукатуркой кирпичная красная стена, но после штукатурки ее уже не сверлили, после штукатурки этих рыжих пятен я не видела, а после шпаклевки появились, хотя возможно и на штукатурке были

 

@Палыч Р34, Похоже на это наверное. Такое появилось на откосах. Наверное там какая то арматура. Отделочник, кто делал, говорит что это от пены что то вытягивает штукатурка, пена которая под подоконником. Само это рыжее на поверхности шпаклевки как бы скатывается, отделяется, если потереть

 

Можно просто в одном месте отбить и посмотреть. если это ржа, то переделывать. Оставлять не исмеет смысла. проступит через любой слой шпаклевки.

 

Может это от шпателя следы?

 

Уважаемые форумчане. Ваше мнение по поводу появления таких трещин? У меня есть вариант, но хотелось бы услышать ваше мнение для начала.

1) Основание Кирпич
2) Грунт CT17
3) Штукатурка Ceresit CT24
4) Есть вероятность что не прогрунтовали
5) Шпаклевка Ceresit CT225

 

Скорее внешние условия (температура и влажность воздуха).
Кстати, сама штукатурка не потрещала? Это только поверхностный слой шпаклевки порвало?
И что у вас там за сеточка виднеется? Это под всей поверхностью шпаклевки армировали или нет?

 

следы от шпателя есть в других местах, а это не похоже, потому что внизу у подоконников как то сконцентрировалось,

 

Выше сделано иначе. Сложный раствор и крупная базовая шпаклевка по сетке (как штукатурно-клеевая смесь наносилась) Там все отлично. Хотя сам я не фанат такого решения. На цоколе как писал CT24 и CT225. Без сеток и т. д.
Ночью температура могла быть ниже +5 (ну можно такой вариант рассматривать)
На 99% уверен, что штукатурный слой в порядке и на нем нет трещин.
Еще было замечено, что рабочие затирали (сетками) когда смесь была не на 100% высохшей. Ну и как говорил именно штукатурку могли не прогрунтовать по всему цоколю, но трещины по низу и на русте со склоном в основном.

 

Сейчас обдумав все считаю так.
1) Самое вероятное толстый слой нанесения => Верхний схватился и порвался. (хотя смущает то, что на первой фото на углу видно штукатурку, там слой тонкий, но все равно есть трещины)
2) Менее вероятно - температура воздуха (рядом есть стена которую делали другие люди в прошлом году и там аналогичная ситуация, не смотря на то, что использовалась другая шпаклевка и штукатурка, но слой я думаю был то же не маленьким, но не уверен)
3) Менее вероятно - слишком жидко разведена была (но опять же не так критично сильно (если и была) + точно не освежали смесь) или неправильно замешана (но не понимаю как не правильно)
4) Наименьшая вероятность - Не было прогрунтовано
5) Смесь просрочена - потеряла пластичность (на 99% точно не это)

Буду рад услышать еще мнения или кто-то сталкивался с аналогичным.

P. S. Церезиту то же отписал.

 

1. Насколько толстый? Это не принципиально для цементных. Трещит обычно когда меньше заявленного наносят.
2. И какой вывод? Вторую стенку делали гарантированно в идеальных условиях при влажности 75% и температуре +15? Это САМАЯ частая ошибка при использовании цементной группы.
3. Еще как может быть! если именно жидко разводили, ставлю 99% - в этом проблема. Как раз передозировка воды для цементных продуктов. почти гарантированно приводит к усилению усадки. Даже отклонения в 5% критичны.
4. Если не грутовали должны были смочить основание.

 

Может быть, действительно, слой шпаклевки нанесли больше 3 мм как того требует производитель.

 

Технолог ceresit ответил следующее.
По их опыту данные трещины на st225 встречаются часто и связанно это с тем, что прочность шпаклёвки доходит до 10мпа, в свою очередь штукатурка st24 имеет максимальную прочность 7мпа после 28муток. Так как прошло меньше (условно она набрала 5-6мпа) не было грунта который условно повысил бы прочность (странно), то шпаклевка при наборе своей прочности подорвала основание и дало усадочных трещины.

Все логично, но один момент меня не отпускает. Вот где скос идёт, там была лишь базовая шпаклевка Волма аквастандарт, которая отстояла пол года и точно имеет прочность около 7.5мпа, но и там появились трещины .

 

1. Если рвет шпаклевку по причине ее высокой прочности, при нанесении на низкопрочное основание (бывают такие разногласия, с клеями тоже), то шпаклевка должна бунить. При простукивании отслоение фиксируется? Если нет. причина скорее другая. Да и разница в прочности не критичная.
2. Грунт прочность не повысит.
Еще раз.
Для цементных продуктов передозировка воды является грубейшим нарушением и приводит к усилению усадки (появлению трещин).
Снижение риска усадки и является основной задачей которую решают технологи всех марок смесей. Самое простое (по цене) - снижение количества используемой воды.

 

Между делом провел мини эксперимент.
1. Очень толстый слой на очень плохое основание

2. Слой 5-7мм на штукатурное основание без грунта

3. Слой до 1см на хорошее основание

4. Много воды, слой около 3-4мм

 

@iamwolf,
эксперименты это хорошо. Это правильно.
Вы сделали эксперименты с разной толщиной слоя шпаклевки, предполагая. что виновата шпаклёвка.
Но вы не убедились, что в трещинах на цоколе виновата именно шпаклёвка.
Вот ваше первое сообщение:

...
Обязательно надо смотреть, не потрескалась ли штукатурка.
Как правило, трескается штукатурка под шпаклевкой, а тонкий слой шпаклёвки рвётся вслед за более сильной штукатуркой. Штукатурка обычно сильнее, потому что её слой более толстый, и она рвёт более слабую шпаклевку. Даже если по техническим характеристикам шпаклевка прочнее - по факту она оказывается болеее слабой потому что она более тонкая, и её масса намного меньше массы штукатурки.