1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Что лучше: топить печь из кирпича или пиролизный котел?

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем cvevgen, 23.11.10.

  1. cvevgen
    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    cvevgen

    Участник

    cvevgen

    Участник

    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Лесосибирск
    У меня дома кирпичная печь. топим в морозы (-30...-50) два раза в сутки утром и вечером. Немогу решить для себя менять мне печь на пиролиз или оставить.
     
    cvevgen , 23.11.10
    #1 + Цитировать
  2. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.886

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.886
    Адрес:
    Псковская обл.
    Экономичнее хорошей печи, отопительных приборов не придумано.
    -
    Если Вас смущает 2-х разовая протопка, треба печку поболе да помассивней ставить. Да разобраться с утеплением дома.
     
    ASN , 23.11.10
    #2 + Цитировать
  3. cvevgen
    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    cvevgen

    Участник

    cvevgen

    Участник

    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Лесосибирск
    Дом теплый. только топим утром часов 5 и вечером часа 4. в доме + 25 к утру +22 . вроде говорят что пиролиз экономичнее или сравнивают с обыкновенным ТТ?
     
    cvevgen , 23.11.10
    #3 + Цитировать
  4. Илья Тресков
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    56

    Илья Тресков

    Живу здесь

    Илья Тресков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Томск
    Да вы что... По вопросам печного или пиролизного отопления следует перейти в тему "твёрдотопливные котлы", там и обсуждать. А рассказы о том, что лучше печи ничего нет - подобны рассказам что быстрее лошади ничего нет и не будет!
     
    Илья Тресков , 25.11.10
    #4 + Цитировать
  5. Илья Тресков
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    56

    Илья Тресков

    Живу здесь

    Илья Тресков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Томск
    Откуда у дровяной печи КПД в 70%? Масимум 30-40%. Основные недостатки печного отопления - возле печи жарко, в углах холодно. Для этого и согласны люди мучиться с трубами и батареями. Альтернатива в этом случае - воздушное отопление. Конечно, стоимость у нас самого дешёвого промышленного пиролизника - 98 т.р. Эти вложения окупятся не при нашей жизни. Но самодельный пиролизник как минимум вчетверо дешевле. Правда повозиться придётся. У нас в регионе печники за кладку печи менее 20 т.р. не берут - и это не считая кирпича, там около поддона на небольшую, на большую - 2 поддона. А если рассмотреть ещё варианты стропуоидов - так там может и не будет запредельного КПД (реально на классических стропувах от 60 до 80%), но топить придётся раз в трое суток.
     
    Илья Тресков , 26.11.10
    #5 + Цитировать
  6. cvevgen
    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    cvevgen

    Участник

    cvevgen

    Участник

    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Лесосибирск
    Спасибо Вам за бурные споры. Отдельно Vik ag64. Полностью понял мою тему и мои проблемы. Действительно начитался про пиролизники "загорелся" , но щас начал литературку почитывать на форумах читать разные советы и "остыл" ( имею в виду пиролизники). Действительно наша зарплата ( при условии что якобы нам "платят" северные ) составляет 10рэ. Купишь котел плюс еще и систему отопления плюс работа= золотой котел выйдет. А где нету гарантии что он через 3 года не " крякнет"? Теперь про дом немного: ему скоро пол века исполнится он не большой был 6Х7. Сделал теплый туалет, спальню утеплил по возможности, щас 6х10. Печь на кухне стоит греет детскую и зал( печь отопительно-варочная стенного типа ). Дом купил 8 лет назад печь еще не перекладывал особых хлопот не было. Есть желание " перетрясти" её а может и новый тип сделать (какой щас тип печи даже не знаю). Топим отходами лесопиления (торец)с ЛХК 5 машин самосвалов на зиму хватает. Печь длиной 1700 на 500. Какой сделать тип печи в будущем, даже не знаю. Может мне Vik ag64 подскажет буду признателен.
     
    cvevgen , 26.11.10
    #6 + Цитировать
  7. Илья Тресков
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    56

    Илья Тресков

    Живу здесь

    Илья Тресков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Томск
    Отапливать дом площадью не менее 160 м2 при помощи печи, с равномерным распределением тепла по всему дому - это совсем одна история, а дом площадью 60 м2 - совершенно другая. Печи Кузнецова являются замечательным изобретением, при этом совершенно справедливо составляют реальную конкуренцию пиролизникам. Единственный на сегодняшний день котёл, не имеющий конкуренции в своём классе - это котлы свечного типа. Их не надо топить раз в трое суток, они сами топятся трое суток непрерывного горения. Но всё-таки это котлы, а это совсем другая история. Для небольшого дома с имеющейся печью нет смысла конструировать пиролизник, и даже просто водяное отопление. У нас на участке себе сосед вставил в дымоход воздухогрейные трубы из нержавейки - и вполне доволен отоплением дома около 25 м2. Также ограничителем является необходимость постоянного поддержания плюсовой температуры - или надолго не отлучаться, или просить кого-либо топиться в ваше отсутствие. Либо лить в систему незамерзайку - от чего я лично людей отговариваю (большинство незамерзаек вредны для людей, и стоят немало). Либо поддерживать включенным врезанный в систему электрокотёл - что накладно. Либо воду сливать - что хлопотно. Поэтому у нас на полях соседи себе замечательно строят себе печи Кузнецова, правда пожары не редкость - из 30 домов 3 - за год до тла... Но видимо то недостатки строителей, а не печей. И всё-таки, каким же образом Вы собираетесь доставить тепло в углы дома? А на мои мучения с пиролизником не смотрите - первый блин... И покупать чертежи отказался. Да и не мучения это были, мне и придумывать, и считать, и варить - в удовольствие.
     
    Илья Тресков , 26.11.10
    #7 + Цитировать
  8. Илья Тресков
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    56

    Илья Тресков

    Живу здесь

    Илья Тресков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Томск
    Вик, я в Сибири в жизни ни разу не видел, чтобы с печью в доме в углах было так же тепло, как и возле печи. Есть дома, в который в некоторых помещениях можно после протопки ходить босиком, но не во всём доме! А домов я видел... Деревянных - несколько сотен. Ну в смысле не на картинке, а в мороза внутри побывал.
    Поищите Стропуву в инете, и посмотрите принцип действия - всё гениальное проще простого! Котёл загружается дровами, поджигается, разгорается (5 мин), закрывается дверца, опускается поддувало - и котёл работает в течении 30 часов не интенсивного горения (некоторые зажимали регулятор так, что котёл 70 часов горел). При интенсивном он все 45 кг дров, заложенных в него, сжигает за 6 часов. На угле к сожалению работает пока только некоторые модели, причём оригинальной Стропувы - всякие там БККТ, Кэндл и пр. только на дровах, но зато те модели, которые на угле работают - горят до 7 суток с одной закладки! Конечно, производители за нововведение запрашивают от 100 т.р. за своё произведение, но откровенно говоря я понятия не имею за что можно там отваливать такие деньги? Лично я наверно сварганю подобный шедевр из того, что куплю на вторчермете ну где-то за 5000 руб, плюс работа 20000 р. - это если на сторону варить, не своим, и кое в чём этот котёл будет даже лучше! Правда вид у него будет не совсем презентабельным, и автоматический регулятор у нас дешевле 4500 р. не закажешь, но работать будет! Но кто на форуме отписывался, что нашёл регуляторы за 2500 - надо будет поискать.
    А насчёт покупки чертежей - если заказ не менее 25000 за изготовление котла, 1500 выложить за раскрой листа и 3д конструкцию, плюс избежание некоторых "грабель" - мелочь! И уже не один человек на форуме изготавливает по купленным чертежам, не обязательно у Горобея (хотя и называют его "отцом"), и многие благодарят!
     
    Илья Тресков , 29.11.10
    #8 + Цитировать
  9. Bernka
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    595

    Bernka

    Всё надо делать вовремя.

    Bernka

    Всё надо делать вовремя.

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    747
    Благодарности:
    595
    Адрес:
    Москва, живу на даче
    У нас, конечно, не Сибирь, а Московская область, но морозы и здесь не редкость: в прошлом году доходило до -40, сегодня утром было -16. Вот я сижу за компьютером в углу комнаты и мне тепло, хотя печка расположена так, что в эту комнату она никаким боком не выходит – тёплый воздух в неё попадает из двух других комнат через открытые двери.

    P.S. Печь кирпичная, топим дровами два раза в день.
     
    Bernka , 29.11.10
    #9 + Цитировать
  10. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.886

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.886
    Адрес:
    Псковская обл.
    -
    Вот она истина!
    -
    Как чудаки мерят КПД? Они мерят какие-то температуры "выходящих газов"... и чем ниже она у них получается, чем больше радости и более высокую цифирку, они гордо приписывают рядом с "9-ой" (понятно, что ниже 90%, цифры в принципе не рассматриваются).
    -
    Умные люди, конечно же мерят КПД совсем иначе... Они прикидывают количество сожженного топлива. Если сравнить количество сожженного топлива, у хорошей печи и "нанопиролизника", то выяснится, что у печи то, КПД 150-200%... это с учетом 95% (или скока там нонеча уже? Ближе к 100?) у "нанопиролизника".
    ---
    А пять машинок на 60м2 у автора, это конечно многовато... Думаю, на дом таких размеров, нужно ориентироваться как минимум на вдвое меньший объем топлива.
     
    ASN , 30.11.10
    #10 + Цитировать
  11. Илья Тресков
    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    56

    Илья Тресков

    Живу здесь

    Илья Тресков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.10
    Сообщения:
    397
    Благодарности:
    56
    Адрес:
    Томск
    А мы прежде всего по количеству топлива и мерим - если на старом отоплении для тепла необходимо было сжигать 30 вёдер угля в сутки, то сейчас на КЧМ - 2 ведра, а площадь отопления увеличилась.
    Вик, я не из тех людей, кто утверждает, что если ЯЯЯЯ! не видел, то значит этого не существует - это всего-навсего означает что Вы в этом вопросе осведомлены лучше меня. Надеюсь это исправить, возможно и с Вашей помощью. С уважением! Что такое пилястры? У меня знакомый строитель сам построил себе дом. Не буду описывать всех слоёв утепления (довольно утомительно будет), но делал он "как для себя". Топится электричеством - электрокотёл греет систему с водой и батареями, газ пока не подведён к дому. Это самый неэкономичный вариант. И при этом затраты электроэнергии в пиковые морозы не превышали 37 Вт на 1 м2. Некоторые из знакомых теплотехников спрашивали "как это возможно?"
    Вик, я не жалуюсь, я работаю сварщиком-сантехником, и наблюдаю периодически системы отопления сделанные кое-как, описанный мной случай - у одного из клиентов, ему умельцы котёл сварганили такой, что описывать долго все прелести работы...
    АСН, если бы печи ели бы меньше дров, чем отопительные котлы, котлы давно бы уже перестали покупать у нас... Вы хот конструкцию Стропувы поняли? У неё стабильное горение на всё время работы, и КПД к концу рабочего режима растёт, а не снижается! Это утверждение подобно тому, что говорить что свечка по мере сгорания светит хуже и хуже. Кстати, если уж пошло дело про печи, Вы случайно не знаете для чего по требованиям пож. безопасности требуется чтобы труба над кровлей была отштукатурена и побелена?
     
    Илья Тресков , 30.11.10
    #11 + Цитировать
  12. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    4.670
    Благодарности:
    4.269

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    4.670
    Благодарности:
    4.269
    Почему никто не обращает внимания на такую важную функцию обычной печи, как замена воздуха в помещении. Котлы, как правило, устанавливают в отдельном помещении, типа котельной. Удобно конечно, но в доме тогда необходимо предусматривать нормальную вентиляцию. Существует много способов нагреть помещение, много вариантов приточно - вытяжной вентиляции. Чем больше "наворотов", тем больше зависимость от надежности и долговечности этих самых "наворотов". Для печи нужно только топливо и заботливый хозяин.
    А трубу, если не ошибаюсь, требуется оштукатурить и побелить на чердаке, чтобы не охлаждалась сильно в холодное время, была достаточно герметична, ну и вовремя заметить малейшую трещинку и утечку дыма.
     
    efh , 30.11.10
    #12 + Цитировать
  13. cvevgen
    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    cvevgen

    Участник

    cvevgen

    Участник

    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Лесосибирск
    Знаете, ASN, У нас в поселке многие удивляются как нам хватает 5 машин дров. некоторые кое как 10 до весны тянут. (Правда дома немного более моего) и тем не менее вот так. Я уж думаю может у нас нормальных печников нету что печи так кладут, один воздух греем на улице. Нет таких печей у нас чтоб топку заложил, протопил и дом теплый.
     
    cvevgen , 30.11.10
    #13 + Цитировать
  14. ASN
    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.886

    ASN

    Живу здесь

    ASN

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.05.09
    Сообщения:
    3.741
    Благодарности:
    1.886
    Адрес:
    Псковская обл.
    С поправкой на Ваши температуры, может быть, что и 5 машин нормально.

    У нас зимой -15-20гр обычно, ну бывает, и -25 -30 на пару недель. Домик у меня средней утепленности 100м2, 2 "газона" березы в сезон. Но многие и у нас, палят по 6-7 машинок легко, на сходную площадь.
     
    ASN , 30.11.10
    #14 + Цитировать
  15. cvevgen
    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3

    cvevgen

    Участник

    cvevgen

    Участник

    Регистрация:
    16.10.10
    Сообщения:
    41
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Лесосибирск
    Ну может конечно нас и разбаловал комбинат в свое время ( лет 10-15 назад), когда дрова просто на отвал вываливали. И печи тогда ложили как "надо" ( благо дров как снега зимой). Потом их стали возить за деньги 50, 100, последнее время 400рэ за камаз. Кстати сказать у ASN " Газон" наверняка дров больше привез чем наши возят. Дрова навалом насыпаны в кузове, сложишь их они и "потерялись" в дровянике. Максимум 3-3,5 куба. Тем более березу с сосной или елкой не сравнить , а лиственницу очень редко привозят. А сейчас говорят все-баста карапузики кончились ваши танцы все дрова на щепу потом на пеллеты и за бугор их обогревать все таки 4рубля за кг с опилок имеет комбинат не 400 с машины. А пеллеты в наших печах не горят только тлеют и толку мало да и дорого. Будем тогда сами в лес ездить дрова рубить как у Некрасова: " Откуда дровишки.."
     
    cvevgen , 01.12.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также