25 А, достаточно ли для эл. котла на 12 кВт

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Для того чтобы оценить опасно или не опасно давайте перечитаем ПУЭ
Привожу выдержки из ПУЭ и СП
Никакого отношения к защите и автоматам не имеет.
Автоматический выключатель не является устройством ограничения мощности. У него иная первичная задача - отключить сеть.
СП 31-110-2003
16.10 Перед счетчиком, непосредственно включенным в сеть, на расстоянии не более 10 м по длине проводки для безопасной замены счетчика должен быть установлен коммутационный аппарат или предохранитель, позволяющий снять напряжение со всех фаз, присоединенных к счетчику.
ПУЭ.1.5.36. Для безопасной установки и замены счетчиков в сетях напряжением до 380 В должна предусматриваться возможность отключения счетчика установленными до него на расстоянии не более 10 м коммутационным аппаратом или предохранителями. Снятие напряжения должно предусматриваться со всех фаз, присоединяемых к счетчику.

В разъяснениях "коммутационным аппаратом" может быть простой рубильник, для удобства монтажа и подсоеденении входных проводов,
10кв медь или 16кв алюминий, используются стандартные автоматы и они не работают как предохранители, а как исключительно выключатели, поэтому выбираются на больший ток общего потребления чтобы его не выбивало.
Не надо принижать старый родительский дом в отсутствии автоматов или пробок, их наличие понимают все, и если выбивает автомат то в доме, не 50 годы когда гвозди совали в пробки, да и не сунешь, попробуйте сами.
Надо читать посты ранее, а не последний, а то повторятся приходится,
мне свое время жалко.

 

Ошибаетесь, уважаемый.
Прочел внимательно.
Из сообщений lan22 пока вижу следующую картину:

На основании приведенной выше информации, а не на домыслах, что

предупредил lan22 (который чесно признался в первом посте, что с электрикой не дружит) о печальных последствиях, вполне возможных при увеличении номинала вводного автомата с 25А до 63А.

Перед тем, как выдать совет (вводной 25-ти амперный автомат заменить на 63А), я бы потратил несколько минут своего драгоценного временин и не поленился уточнить в клиента, по ПУЭ ли сделана у него внутрянка.
Ну например, ... каким сечением провода выполненны розеточные линии?
Каким номиналом автомата эти линии защищены?

Поэтому и считаю, что совет по бездумному повышение номинала вводного автомата, без анализа последующих за ним (вводным автоматом) электрических цепей, является (с моей точки зрения) опасным.

P.S.
А по поводу того, что сейчас не пятидесятые годы и пробок с "жучками" нет...
Смею Вас заверить, эти безобразия еще наблюдаются.

И щиток со счетчиком и единственным автоматом в 63А (после счетчика, шоб не выбивало), установленным вместо "раздолбавшейся" пробочной группы, ... а дальше хитросплетение с последовательно скрученных "соплей" из алюминия и меди (смешного сечения) наблюдал не раз лично.

 

Начнем с того что это не мой клиент, а форумчанин обратившийся за советом, захочет сам укажет что за автоматы стоят у него в щитке.
Сожалею что вы отвергаете правила ПУЭ и не обратили внимание что
коммутационный аппарат может быть рубильником как написано в ПУЭ,
защита в доме выполняется только автоматами в щитке, и никто не бегает на улицу передергивать автомат если его выбило.
Считайте сами три фазы, автомат 25 а, вы должны распределить нагрузку равномерно по фазам, человек ставит 3х фазный бойлер включает и одновременно включает чайник 2,2кв или 10 ампер, автомат выбивает
и он бежит на улице передергивать автомат по проторенной тропе.
Поэтому бездумно не обвиняйте, а сначала посчитайте токи по фазам.
Ваши слова
И щиток со счетчиком и единственным автоматом в 63А
Такого дебила надо еще поискать, надеюсь вы ему помогли привести все в порядок.Прежде чем критиковать считайте и внимательно вчитывайтесь в правила, а то завтра и пакетник (коммутационный аппарат) будет предохранителем.
И прошу без обид, здесь идет обсуждение и ответы на вопросы.

 

При такой трактовке (нормальная защита в доме), рубильник перед счетчиком, ... почему и нет.
ПУЭ ведь рекомендует/позволяет коммутационный аппарат.
Хотя, если в ТУ прописан автомат на 25 А, то сложно придется lan22 доказывать свою права (по ПУЭ).

Хотя, то же ПУЭ (не энергетики), не запрещает защитить вводную магистраль (до счетчика) соответствующим автоматом.
Вдруг, ... ну очень приличное К.З. образуется в приборе учета электроэнергии.
И каким боком, тогда рубильник поможет lan22?
На защиту в ТП придется уповать.

Некоторых удалось убедить в неэффективности такой защиты, ... некоторые, один из которых, кстати электрик со многолетним стажем (с его слов), остались при своем мнении.

Господь с Вами, какие обиды, ПУЭ чту...

 

Ради интереса распилите / разберите старый счетчик, первая катушка - "напряжения" у него имеет 9600 витков провода 0,1 и залита бакелитом.
Если на шитке счетчика написано 50а, то на входе у него запаян провод - предохранитель примерно на 60а.
И даже токовая катушка имеет свою толщину, так что не переживайте за счетчик его грамотные инженеры делали и еще не было случаев КЗ в счетчике, поэтому не мешайте в кучу рубильник на входе и счетчик.

 

Да согласен, сложновато "организавать" КЗ в счетчике.
Хотя если постараться, то можно.
Ну например, перемычкой из мягкого провода, вслепую, через "случайно" выщербленный нижний край в опломбированной, защитной крышке попытаться зашунтировать токовую катушку.
Зачем это делают...
Так вот, бабулька немножко промахнулась.
И вместо комбинации 1-2, совем "случайно" получила 1-3.
Хорошо бабушкин шунт был из тонкого проводочка.

Это я к тому, что "правильный" вводной автомат, все таки надежнее простого расцепителя (лично мое мнение).
А дальше, как говорится, хозяин барин.

К сожалению, бурное равитие современной бытовой техники (меньше 1 кВт., ... ну да это просто отстой, а не аппарат) развивает и непомерные мощностные аппетиты.
А разоряться на переделку ввода и всякую липездрическую биллибердень, ... ой как жаба душит.
Ну подумеешь, еще один двух кВт. включим.
Да че ей (проводке) будет?
Ведь до сегодня, все работало.

А на вход рубильник, ... ну шоб не выбивало.

 

У нас 3 фазы. Потребление 4,5 кВт котёл плюс душ, электроплитки, обогреватели в общем сразу если все включить то 10 кВт точно будет Выбивало постоянно автомат на 25А на одной из фаз. Брат не долго думая, решил поменять автомат на 63А...
"Счастье" продлилось минут 10, загорелись провода перед стабилизатором.

Теперь он думает поставить автомат на 40А и провода перед стабилизатором 10мм2. Так электрики подсказали не глядя...

Может кто подскажет как рассчитать максимум какой автомат можно поставить в нашем случае?

 

Чтобы загорелись провода после стабилизатора?

Лечение по фотографии возможно, если есть сама фотография хотя бы.
Это я к чему - нужна схема щита с номиналами всех автоматов, сечениями всех кабелей, вводных в том числе, прямо от линии электропередач. Фотография щита. Тогда можно будет о чем-то говорить.

 

Задавшись подобным вопросом - нашёл такую вот таблицу… может кому еще пригодиться…

 

Дабы не плодить...

Подскажите, пожалуйста: электрокотел 7,5 на 3 фазы.
Позвонил электрику — брать 3 полюсной автомат С16, 4,5 кА и кабель 5х2,5 от щитка.
Всё верно?

 

Верно.

 

Всем доброго дня.
Дабы темы не плодить спрошу здесь.

Переезжаю с 1й на 3 фазы.
Есть котёл 6 кВт. 3х2кВт.
Щит управления котлом буду на 3хфазный менять.
Достаточно ли будет такой автоматики:
3 х УЗО 16А 30мА
3 Автомата 10А
Ну и кабель 5х2.5
Номинал, как бы, на 2.2кВт получается. ТЭНы, как правило, немного выше номинала возможно те же 2.2 кВт будут.
Как это всё работать будет? Всё-таки, это не чайник, который на 5 мин включается. тут нагрузка длительная будет.
Может всё на ступень выше взять?

 

ГОСТ Р 50345-99
8.6.2.1 Условное время равно 1 ч для выключателей с номинальным током до 63 А ...
8.6.2.2 Условный ток нерасцепления выключателя равен 1,13 его номинального тока.
8.6.2.3 Условный ток расцепления выключателя равен 1,45 его номинального тока.

 

А если открыть паспорт котла?
На кабель 2.5мм2 смело можете поставить автомат 16А.

 

Три портсигара отечественных, три куртки замшевые...