1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Профнастил на рубероид

Тема в разделе "Металлические кровли", создана пользователем madd_maxx, 08.11.10.

  1. madd_maxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    17

    madd_maxx

    Живу здесь

    madd_maxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    неМосква
    Добрый день. Решил спросить совета у грамотных специалистов.

    Есть двускатная простая (стандартная) крыша. К стропилам горизонтально пришита сплошная обрешетка из доски-дюймовки с четвертью, на нее рубероид. И есть желание покрыть эту крышу оцинкованным профнастилом.
    Если поверх рубероида горизонтально наколотить дополнительную обрешетку из брусков/реек с некоторым шагом для обеспечения вентиляции - и на нее пришить профнастил - этого будет достаточно? Или не вариант, и всю крышу необходимо перебирать?

    Спасибо.
     
    madd_maxx , 08.11.10
    #1 + Цитировать
  2. Waldschnepfer
    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    3.931
    Благодарности:
    2.475

    Waldschnepfer

    темнота некультурная

    Waldschnepfer

    темнота некультурная

    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    3.931
    Благодарности:
    2.475
    Адрес:
    Москва
    Можно и без реек. Профнастилу не будет ничего плохого. Только лучше рубероид снять, тк он больше не нужен, и в дальнейшем не создаст капканов.У меня, как раз такой капкан. Надо утеплить крышу. Единственный вариант(в моей ситуации), вплотную к сплошной обрешетке, изнутри, прикрепить пенопласт, но тогда обрешетка перестанет проветриваться. Надо выдернуть рубероид, а как? Он приварился, в довесок к кошмару, и к профнастилу и к обрешетке. Снимать профнастил? А, как потом попасть в прежние дырки? Итд..
     
    Waldschnepfer , 08.11.10
    #2 + Цитировать
  3. madd_maxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    17

    madd_maxx

    Живу здесь

    madd_maxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    неМосква
    Да тут просто аксиомой считается монтаж пленки под профнастил для стекания конденсата. Вот я и подумал - а чем рубероид хуже?
     
    madd_maxx , 08.11.10
    #3 + Цитировать
  4. Waldschnepfer
    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    3.931
    Благодарности:
    2.475

    Waldschnepfer

    темнота некультурная

    Waldschnepfer

    темнота некультурная

    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    3.931
    Благодарности:
    2.475
    Адрес:
    Москва
    Тем, что приваривается, сАбака.


    Если Вы под пленкой подразумеваете мембрану, то она в отличии от рубероида, еще и паропроницаема.
     
    Waldschnepfer , 08.11.10
    #4 + Цитировать
  5. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.713

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.713
    Адрес:
    Москва
    Конечно - хороший рубероид, деньги плачены, зачем выбрасывать?

    Можете вывести свою Аксиому по надежности рубероида.
    Провести исследования, в течение, лет так 40 - 50. Написать обоснованный труд, защититься, разработать рекомендации по применению. Взять на Себя риски и рекомендовать применение.
    То-же с пенопластом, в качестве утеплителя для крыш.
    Возможно тогда, "Выветрится" наша русская привычка все делать на "АВОСЬ".
    Конечно, переделать потом тоже можно, но зато сейчас можно делать "дальновидно" и по своему разумению.

    Удачи в Экспериментах!
     
    Ростика , 08.11.10
    #5 + Цитировать
  6. madd_maxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    17

    madd_maxx

    Живу здесь

    madd_maxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    неМосква
    Ой, простите ради бога, если кого обидел.

    А если я спрошу "как правильно" - мне сразу 10 человек ответят, что 100 раз говорено и надо читать не лениться? Все-таки рискну.

    Как правильней всего в такой ситуации сделать? Обрешетка одновременно служит внутренней обшивкой мансарды, потому и сплошная и в четверть. Рубероид можно оторвать - а что дальше под профнастил?

    Спасибо.
     
    madd_maxx , 08.11.10
    #6 + Цитировать
  7. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.713

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.713
    Адрес:
    Москва
    Порядок монтажа таков:

    1 Стропила
    2 Пленка гидроизоляционная или если будет утеплитель - мембрана
    3 Брусок 5х5 по стропилам
    4 Обрешетка шаговая
    5 Профнастил или черепица

    Если утеплитель не на всю толщину стропил, то можно пленку подешевле, например Ютафол, но нужно, что бы она провисала между стропилами, не касаясь их.
    Под утеплителем, то есть по низу стропил
    1. Пароизоляция
    2.Обрешетка черновая под отделку.

    Вот и вся премудрость.

    Оставлять рубероид - себе дороже.
     
    Ростика , 08.11.10
    #7 + Цитировать
  8. madd_maxx
    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    17

    madd_maxx

    Живу здесь

    madd_maxx

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.06.10
    Сообщения:
    64
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    неМосква
    Спасибо. Не слишком простой пирожок получается..
    А если эту гидроизоляцию вместо рубероида на сплошную обрешетку? Ну и далее бруски-обрешетка шаговая-профнастил? Так не пойдет? Просто если мансарда холодная и нет необходимости стропила зашивать - зачем внутри еще что-то городить.
    Или я в чем-то ошибаюсь?
     
    madd_maxx , 08.11.10
    #8 + Цитировать
  9. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.713

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.713
    Адрес:
    Москва
    Можно поставить гидроизоляцию Ютафол Сильвер Д вместо рубероида на сплошную обрешетку. Сейчас Знатоки меня гнилыми помидорами закидают.
    Но поставить ее можно. Для конденсата ее достаточно и для мелких протечек тоже. Смысл в мембране тот, что она не дает воде просачиваться сквозь себя на настил или утеплитель, но она довольно дорогая. Ютафол имеет свойство пропускать сквозь себя воду под "напором", но напор этот должен быть довольно большой. Вообще то это все больше теория, а на практике, этот Ютафол из брандсбойта не пробьешь. Стоит он примерно 1400 руб за рулон 75 метров.

    Удачи
     
    Ростика , 08.11.10
    #9 + Цитировать
  10. Msolovey
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    82

    Msolovey

    Живу здесь

    Msolovey

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    91
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Пущино
    Чего то вы тут мудрите по моему! Почему нельзя профнастил класть на рубероид? Класть металочерепицу на рубероид нельзя поскольку профиль не позволяет двигаться воздуху снизу вверх, а в случае с профнастилом этот вопрос отпадает, т.к под волной появляется пространство позволяющее свободно циркулировать воздуху проветривая пространство. Рубероид еще ко всему будет выполнять роль гидроизоляции и отводить конденсат от метала наружу в случае его образования. Еще один положительный момент это звукопоглащение - капли дождя по профнастилу уложенному на рубероид гремят заметно меньше! Есть одно но стоящее внимания которое здесь обсуждалось, это то что при нагревании металла на солнце рубероид начинает плавиться и пахнуть. Но на это "но" есть другое "но" оцинкованный профнастил больше отражает солнце чем нагревается. У меня в доме именно такой пирог стоит уже лет 7, запаха я не чувствовал. А потом вы попробуйте оторвать рубероид прижарившийся за несколько лет к стропилам... тоже мало приятного.
    Что касается подкровельного утепления, у меня пирог следующий стропила, обрешетка, рубероид, профнастил. Утеплял пенопластом ПСБ-С, к обрешетке привернул изнутри рейки для зазора, вставлял пенопласт между стропил и запенивал края. под коньком крыши с обеих сторон (крыша двухскатная) сделал вентиляционные отверстия с решетками. Таким образом между утеплителем и обрешеткой остается вент зазор, пространство проветривается, рубероид не дает конденсату капать внутрь! Какие будут возражения?
     
    Msolovey , 27.04.11
    #10 + Цитировать
  11. CONAN
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    0

    CONAN

    Живу здесь

    CONAN

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Дорогая РОСТИКА, помидорами, конечно, закидывать не стану, но должен сказать, что ЮТАФОЛ Д ставить, по моему мнению, нельзя, т.к. он Д - "в Дырдочку" :)], так лучше запомнить, в отличие от ЮТАФОЛА Н - "Нет дырдочек":)]...

    Почему? ЮТАФОЛ Д работает только в натянутом, чуть провисшем состоянии, а дырочки настолько малы, что не пропускают воду ВНУТРЬ, но настолько великИ:super:, чтобы выпустить пар НАРУЖУ... Если такую плёнку постелить на ЧТО-ЛИБО и налить сверху воды - через дырки вода будет "подсасывать" внутрь, на это самое что-либо... Грубо говоря, это "эффект палатки" (палатки не АБСОЛЮТНО гидроизолированные) - если когда-то в походы ходили... :)]

    МАДД МАККС, но в целом, считаю, РОСТИКА Вам правильно в целом посоветовала - несмотря на сообщения других коллег, что "у них давно так стоИт". :|::aga::)] Ну и хорошо...- только делать-то надо по уму...

    Так что всё, на мой взгляд, сделайте, как Вам посоветовала РОСТИКА, только плёнку возьмите ЮТАКОН 110 (она чуть ворсистая снизу и гладкая сверху, и хоть и используется как конденсатоизоляция в кровельных конструкциях с ДВОЙНЫМ проветриванием - но для Вашего случая будет то что надо)...

    Жду потока гнилых помидоров от прочих коллег... :hello::)]:)]
     
    CONAN , 27.04.11
    #11 + Цитировать
  12. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.713

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.713
    Адрес:
    Москва
    Говорите, коллега, все верно и практически моими словами, особенно про палатку (говорят, что даже новые идеи витают в воздухе одновременно для всех - вопрос в том, кто их ухватит первым и озвучит), потому и пишу про помидоры...
    Тем не менее, если бы не общие правила и тенденции, рекомендовала бы этот Ютафольчик без зазрения совести, но ... сами знаете... Есть уместность. А вот с глазу на глаз - все равно он, ибо испытан и проверен "в деле":super:

    Спасибо за поправку.
     
    Ростика , 27.04.11
    #12 + Цитировать
  13. CONAN
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    0

    CONAN

    Живу здесь

    CONAN

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    303
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Так всё же (не сочтите за занудство) - ЮтаФОЛЬЧИК или ЮтаКОНЧИК ? :|::)]

    Блин, как ни напишу - всё двусмыссленности получаются!! :hello::)]:aga:

    Спросим по-другому... Так по-вашему, всё же на доски без последствий лучше стелить ЮТАФОЛ Д96 Сильвер или по-моему, ЮТАКОН 110?
     
    CONAN , 27.04.11
    #13 + Цитировать
  14. Ростика
    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.713

    Ростика

    МАНГУСТ

    Ростика

    МАНГУСТ

    Регистрация:
    21.09.10
    Сообщения:
    7.761
    Благодарности:
    3.713
    Адрес:
    Москва
    Ну зачем говорить банальности, конечно мембрана - это правильно.
    Мембрана - это книжно и т.д.
    Но. Когда речь заходит о удешевлении процесса, то Фтафол Д применим.
    Для себя я бы применила его и не задумалась.
    Слышала, что и Топор того же мнения.
     
    Ростика , 27.04.11
    #14 + Цитировать
  15. leks
    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    891

    leks

    Консультант

    leks

    Консультант

    Регистрация:
    26.05.10
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    891
    Адрес:
    Москва
    Полиэтилен (ютафол, ютакон), по-моему, не рекомендуется в прямом контакте с кровельным металлом, и в большинстве случаев используется пропитанный битумом картон, лет 150 примерно, но это в Швеции, в Германии, у них по-другому нельзя, дикари. У DELTA мембраны для таких случаев -- из нетканного полипропилена, хотя полиэтилен используют широко, но в случаях других.
     
    leks , 28.04.11
    #15 + Цитировать