1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Нагели, шпильки или пружинный узел?

Тема в разделе "Деревянные дома", создана пользователем Blikusha, 01.11.10.

  1. КрохаРу
    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    9

    КрохаРу

    Участник

    КрохаРу

    Участник

    Регистрация:
    21.12.10
    Сообщения:
    42
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Самара
    Не знаю, сколько это в килограммах - но руками хоть сколько-то сжать я эту пружину не смог... Да, кстати, когда вкручивали - арендовал мощную дрель-миксер. Ни одна их моих не справилась с этим блоком.
     
  2. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    254

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Россия
    Для начала стоит дождаться фоток реального использования из "некоммерческого источника".

    И еще пройтись по сайтам производителей пружин.
     
  3. SergOsina

    SergOsina

    SergOsina

    Гость

    Совершенно согласен с данным коментом, все четко и ф точку!
     
  4. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.351
    Благодарности:
    1.027

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.351
    Благодарности:
    1.027
    Адрес:
    Бурятия
    Изгибающими моментами пусть занимаются нагеля.:) А этот пружинный узел на самом деле может быть полезен в рубленых фронтонах и прочих ненагруженных местах.
     
  5. GeneZ
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.911

    GeneZ

    Живу здесь

    GeneZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.572
    Благодарности:
    1.911
    Адрес:
    Москва - Сосновый Аромат (под Чеховым)
    А можно фотки-то глянуть? Уж очень все-таки интересно в реализации на это дело посмотреть!
     
  6. rus38
    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    15

    rus38

    СЛАВА ТРУДУ!

    rus38

    СЛАВА ТРУДУ!

    Регистрация:
    27.04.08
    Сообщения:
    190
    Благодарности:
    15
    Адрес:
    Регион 38
    Да согласен на счет изгиб. моментов с нагелями.На усадку фронтонов должна работа вес самой крышы.ИМХО.
     
  7. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.210

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.210
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Я считаю, что это лишняя трата денег, да и вообще они могут потом ещё и помешать. Видно просто автовазу некуда деть пружины для клапанов, вот и продвигают этот механизм:)].
    1. При конопатке будет много проблем. Или Вы думаете не придётся конопатить? То глубоко ошибаетесь! Придётся, может и не раз, зависеть будет от рубки сруба и межвенцового материала.
    2. Если хочется нагрузить временно, то можно сделать куда легче, причём когда потребуется, то убрать это приспособление, т.к. оно нужно только для усадки.
    3. Метал в дереве :mad:! Об этом уже много сказано.
     
  8. gerajob
    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    1.016

    gerajob

    Живу здесь

    gerajob

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я применяю подобную систему уже много лет(точнее с 2005 года), только у меня она немного другая и для ...клеёного бруса! Сильно не удивляйтесь, но этот узел позволяет уменьшить усадку в брусе на 1,5-2% против 3-4% в реальности.
    Во фронтонах, в косых окнах, в балконных блоках он ставится обязательно.
    Только вот шурупы у меня TORX 8х320мм. (для бруса (ШхВ)202х275мм), пружины я заказываю сам, а шайбы увеличенного диаметра - не проблема (ВСЁ это должно быть ОЦИНКОВАННЫМ или из нержавейки). Ценник за 1 шт. получается примерно такой же.

    Что касается СИЛЫ, то тут есть одно НО, а именно:
    ИМХО её целесообразно ставить на ОЦБ камерной сушки и финского профиля (присоединяю), это такой, где есть углубления под уплотнитель.
    В этом случае щелей между брёвнами не будет вообще. А такие ОЦБ делают только несколько заводов в России - это примерно 5% от общей колличества.
    Почему так, да потому, что в бревне естественной влажности (подсушенном, как на рынках любят говорить) происходят совсем другие процессы и "СИЛА" не от всех их спасает.
     

    Вложения:

    • Профиль бревна.gif
    • Срез стены.jpg
  9. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    254

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Россия
    Оч любопытно, как Вы заставите усаживаться брус МЕНЬШЕ за счет железных (нержавеющих или оцинкованных) элементов ??
     
  10. leskos
    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.210

    leskos

    Гость

    leskos

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    23.12.09
    Сообщения:
    11.274
    Благодарности:
    7.210
    Адрес:
    Россия, Костромская область, Чухлома
    Забитая арматура вообще не даст осесть!:)]:)]:)]
     
  11. gerajob
    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    1.016

    gerajob

    Живу здесь

    gerajob

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Очень просто - усадка бруса это не только изменение его геометрических размеров из-за потери влажности, но и более плотное прижимание бруса друг к другу (по вертикали). Всё это и составляет 3-4%, т.е. 30-40мм на каждый метр стены по вертикали. А эти узлы прижимают каждый венец к нижележащему и в случае применения "лёгкой кровли" это весьма и весьма полезно.
     
  12. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    254

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Россия
    Т.е Вы хотите сказать что стена из бруса реально, без этих элементов, усаживается на 120-160 мм по вертикали при высоте 3 м?

    А если ее сразу стянуть но все ок?
    Т.е сразу утягиваем стену и получаем размер расчетный 3 м - 160 мм и тогда усадка будет еще -80мм так? Или ее не будет вообще.

    А что, клееный брус тоже ТАК усаживается?
     
  13. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.351
    Благодарности:
    1.027

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.351
    Благодарности:
    1.027
    Адрес:
    Бурятия
    Не хочу, конечно, сразу с криками "ура" приветствовать эту приспособу. Но вот пользу именно во фронтонах вижу следующую; так как было уже сказано в предыдущих постах, данный узел уменьшит усадку, то есть уже обеспечит небольшой процент ее сразу, на смятие утеплителя без усушки. Таким образом, эффект скольжения стропил (ради этого даже устраиваются временые кровли) будет сведен к минимуму, то есть только усадка вследствие усушки древесины. Такие мысли, в общем. Кто что еще думает?
     
  14. gerajob
    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    1.016

    gerajob

    Живу здесь

    gerajob

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.10
    Сообщения:
    875
    Благодарности:
    1.016
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Вы совершенно правы, на высоте в 3000мм усадка составляет 3-4%(90-120мм). Именно цифра в 4% пишется в контрактах на поставку финского клеёного бруса.
    Если сразу стянуть подобными шурупами, то этот показатель снизится примерно в 2 раза и составит 45-60мм усадки. Вся остальная усадка произойдёт за свой положенный срок - 2,5-3 года, но она уже будет меньше...
    Всё это оч.хорошё видно по угловым шпилькам и по компенсаторам усадки, которые раз в год (можно и чаще) приходится подтягивать.


    А в случае с ОЦБ естественной влажности и при начале отопления в уже отстоявшемся доме, центральная (коньковая) стена (если таковая имеется) будет усаживаться быстрее внешних стен, вот тут-то подобные шурупы и сыграют свою роль, путём уменьшения движения стропильных ног в разные стороны.
     
  15. Grifen
    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    254

    Grifen

    Живу здесь

    Grifen

    Живу здесь

    Регистрация:
    03.10.09
    Сообщения:
    413
    Благодарности:
    254
    Адрес:
    Россия
    Странно, полазил по инету именно на ФИНСКИЙ брус производитель пишет 1-2%
    Кто врет?

    Лет 8 назад ставили дом 5.5 м стены бревно. Конопатка 2 раза, так вот за 1-й раз стена села на 10-12 см. А тут Финский брус..

    Неубедили.

    И кстати.. практика веков показывает что срубы сделанные по правилам стоят столетиями. и никуда нагеля не выпадают и ничего не выпирают. А вот что будет с пружиной через лет 40-вопрос. Есть такая штука как усталость металла и постоянная нагрузка законы физики еще никто не отменял.

    Даже если представить стандартный сруб 6*6 м стена 2,5 из бруса 150*150 то получится 17 (грубо) венцов по 30 м 510м если крутить шурупы через 1,5 м то 340 шт по 57 ре = 19380 тысячи... Да.. 10-12% от стоимости сруба. отлично.

    Если и поможет то строги индивидуально фронтоны, мансардные окна.. ИМХО конечно.

    Многовато будет при условии что нагеля на несколько порядков дешевле.

    Если и поможет то строго индивидуально как элемент крепежа но не в коем случае не панацея от усадки, фронтоны, мансардные окна.. ИМХО конечно