Дизельный котел (основной) + электрический. Совместная работа

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Безусловно, чтобы нагреть те же 2 тонны воды, но не на 30 градусов, а на 60, нужно ровно в 2 раза больше энергии, а это либо в два раза больше времени, либо в 2 раза больше мощности.
У нас нет больше времени, но у нас есть загашник мощности.
Средние потери у нас 5КВт.
Выделенка 15.
Для нагрева воды с 30 до 90 нужно 12 КВт в течение 11 часов.
У нас еще остается запас на ночное отопление в 3 КВт.
3КВт в январе не хватит для этого, но в августе, сентябре, апреле и мае- легко.
При этом накопленной в ТА энергии (140КВтч вместо 70) хватит на два- три дня.
То есть, использую низкотемпературное тепло (тп или большие радиаторы) мы получаем более гибкую систему.
В холод, ясное дело, 3 КВт не хватит на отопление ночью.
Ну и фиг с ним.
Вместо 30-90 (140КВтч) сделаем 60-90 (70КВтч).

Где числа?
Завязывай уже с лозунгами.

Ответь на вопрос.
Энергии хватает или нет?
Энергии, а не мощности.

"Цифры- теория"
Намекаешь на то, что теплоемкость воды на практике другая выходит?

 

Платищь ты как раз освоенные киловаты...
Это счетчик у тебя считает в кВт*часах.
Внесистемная единица измерения введена для удобства расчетов.

Уже давно не намекаю констатирую факт что не всегда на выходе то что расчитано запас нужен. К теплотехникам обратись


3КВт в январе не хватит для этого, но в августе, сентябре, апреле и мае- легко.
А с этим я никогда и не спорил, я все это время пишу тоже самое.


еще раз прочитай это:
Предлагаю это сформулировать так... работать оно конечно будет но от изначальных целей "отопления по ночному тарифу" мы ушли.
А для тех кто активно включает мозги и карманы полные денежных эквивалентов есть раздел тепловые насосы.
И первую страницу этой темы.


и это Безусловно, чтобы нагреть те же 2 тонны воды, но не на 30 градусов, а на 60, нужно ровно в 2 раза больше энергии, а это либо в два раза больше времени, либо в 2 раза больше мощности.
У нас нет больше времени, но у нас есть загашник мощности.
Ну где она у нас в загашнике та... ну в декабре-январе-феврале пустой загашничек та пустой
Остается провести экономический анализ на круг за сезон отопления... стоит ли овчинка выделки
При выделенных 15 кВт на дом на отопление 15кВт нет либо дом не жилой, а не жилой дом топить не нужно.

 

Давай сначала, но начнем с энергии, а не мощности.
Итак.
Потери максимальные 9КВт в час
Потери средние 5КВт в час

Потребное количество энергии на отопление в среднем 5*24=120КВтч в сутки
Потребное на все остальное пусть 30 КВтч в сутки (900КВтч в месяц / 30=30)
Итого 150 КВтч

Доступное количество энергии 15*24=360КВтч. в сутки.
Хватает?
С запасом в 100%

Берем самые холодные сутки.
Нужно 9*24=216
Плюс "на утюг"- 30
Итого 246

Запас 360-246=114 (50%)

И где тут нехватка?
И где тут нет запаса?
И где тут ошибки?

 

Нельзя так считать...
Давайте лучше как есть
9*11=99кВт в сутки (9 мощность котла 11 количество часов по низкой тарификации)
или пусть будет 15 кВт (но тогда сокращаем время ночной тарификации пусть спать ложимся в 11 встаем в 7) 15*8=120кВт в сутки вот уже интересней.
Далее пример из жизни здесь приводили за месяц солярки уходит на такой дом 500л что т.е. 5000кВт тепловой эквивалентно 5000кВт электрической.
99*30=2970 соответственно по дневному тарифу добираем 2030кВт (2030*3,57= 7247 р дневной тариф + 2376 ночной итого 9623руб) или 120*30=3600 ночь и соответственно 1400кВт день (день 4998р+ ночь 2880=7878руб). Эти цифры с учетом кпд ТА в 100% и котла в 100% (не зависимо от того до какой температуры вы будете греть теплоноситель и охлаждать все ограниченно временем и мощностью котла) Диз топливо при закупке оптом 16,5 соответственно на отопление диз топливом будет потрачено 8250р (задумайтесь)
А теперь сравним что получим при использовании отопления по алгоритму день дизель, а ночь электричество без использования ТА.
эл. энергии по ночному тарифу 9квт*11часов=99*30суток=2970кВт и 203 литр солярки эквивалентен 2030 кВт (итого эл. энергия 2376+ солярка 3349 итого5725рублей). Ну и спрашивается нахрена козе баян?

 

Это почему это нельзя?
Почему берем 9?
У нас же выделенка 15

Причем здесь дизель вообще.

Продолжаю свой расчет.

Итак.
В целом нам хватает энергии.
Теперь уходим с дневного тарифа.
Имеем 11*15=165
Нужно в среднем 150.
Запас 10%.
Тоже хватает.
И не только на отопление.

 

Если человеку лень зайти в соотв.раздел форума и посмотреть сколько люди реально нажигают квт*ч в зимний холодный месяц, отапливая и одновременно пользуясь всеми электрическими приборами имеющимися в доме, то что тут поделаешь?

Не вижу смысла спорить и доказывать очевидное дальше.
.
15 квт*ч выделенной мощности ночного тарифа хватит при желании и грамотном подходе на фсе!

 

Слушай stranger ты случайно не торгашь ТА раньше их для твердотопливных толкал и для тепловых насосов, а тут прочухал что людям по 15кВт выделяют и решил что ведь можно и им забарыжить ты меня совсем не читаешь... то сначала объяснений просишь почему нет 15кВт (вроде объяснил доходчиво и примеры привел, но ты не вникаешь абсолютно ) я уже пошел на уступки и посчитал котел на 15кВт (хотя этого делать нельзя при выделенных 15) но с учетом сокращения временного диапазона...(типа ночью спит весь дом включая инженерное оборудование) Затем цифры свои привел(ты же просил), но ты снова вопрос задаешь а почему только 9 кВт. Уже писал что в доме живут люди, причем трижды как минимум... (в первый раз с иронией упоминал о том что еще ИсточникБесперибойногоПиттания существует типа днем эл. энергию для вечера аккумулируем будешь, а ночью тепло в ТА, но и далее по постам моим пошукай). А ты все считаешь и считаешь. цифры цифры да все не совсем те что надо калькулятор что ли на солнечных батарейках у тебя .
Я не понимаю принципиально зачем все усложняешь, утюги меньшей мощности людей заставляешь искать, чайники ват на 30 и полтора часа ждать пока вскипит вода, мытся не в душе а в тазиках, воду греть дровяной банной печью, сидеть при лучинках… тебе что просто сам процесс интересен

 

А дизель причем здесь... вАще убил ну как причем темка жа эта в разделе жидкотопливных котлов висит, а название темы ты читал?
Р.S. тон и манеру общения перенял у тебя… ты же любишь собеседникам тыкать..., а мы вроде и не знакомы вовсе.. на брудершафт не пили

Вы уже воду в ТА прогревали одного объема одинаковым количеством энергией и на всеобщее удивление вам удавалось получать разную дельту температур (в двое). Теперь как и второй собеседник электроэнергию измеряете в кВт*ч кого и глядишь на километрочасы перейдем .
Усвойте одну только вещь у вас на вводе ограничивающий автомат (или электронное устройство) на выделенную мощность 15кВт. При превышении единовременного лимита в 15 кВт (а вы на эту самую мощность только один котел устанавливаете) у вас отключится весь дом.

Я думаю что не стоит так заморачиватся с автоматикой, как вариант ИМХО самый простой Самодельный ТА в него врезаете тены с термопарой не более 12кВт суммарной мощности (по хорошему нужно считать какие потребители могут продолжать работу одновременно с котлом, но свет уж точно..), на термопаре выставляете температуру мах. 90град С. Котел в ТА устанавливаете последовательно с жидкотопливным (можно не дорогим корейским за 30т.р.). Алгоритм работы у такой системы будет следующим
1) жидкотопливный котел и его автоматика всегда включены.
2) Электрокотел в ТА включается и работает через реле времени и контактор с 21-00 до 8-00.
3) Жидкотопливный котел будет включатся от своей автоматики в случае если электрокотел не справляется.
4) на котлы установить байпасы на случай поочередного вывода в ремонт.

 

Извиняюсь. Имелось ввиду всеж общее количество выделенной электроэнергии в час!

Вы вначале читать (или понимать?) то что Вам пишут научитесь, хорошо?
Человек высказал сомнение т.к ТА получался великоват, предлагалось таким образом спокойно уменьшить его в два раза, без потери емкости!

 

Да я уже расслабился.
Как об стенку горох.

Ты ему про энергию.
Он тебе про мощность.
Ты ему вопрос.
Он тебе вопрос. (Видимо еврей)

В общем конструктива не выходит.
Всем пока.
Спасибо за внимание.

 

Ну хорошо, так или сяк, но бак (ТА) 3~5 м3 к нему расширительный какой нужен будет?

 

Просто битва какая-то.. Почерпнул много интересного!

 

блинство... Чего затихло то фсё?
У меня тоже будет ЖТ+эл.котёл. Ещё подумываю о установке самодельного ТА, нужен ли ?
Отопление: 1 этаж ТП, 2-й пластинчатые радиаторы + ТП.

 

Все зависит от теплопотерь вашего дома и выделенной мощности по электричеству. За основу расчетов я думаю нужно взять среднюю температура за зиму и на ее показателях определить, хватит ли дешевого ночного тарифа (часы на киловатты) для отопления всего дома целые сутки. Сейчас тариф пока в Подмосковье старый (10 часов кажется), но будет 7 часов, поэтому необходимо считать еще что выгоднее.

 

И будет в ближайшем будущем! Уже с 1-го ноября, регламент запущен, энергосбыты програмируют средства учета по заявке бесплатно, всем кто не перепрограмирует средства учета до первого ноября, расчет начнут осуществлять с этого дня по однатарифному счетчику.