1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Сильный конденсат

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем Mashenka, 01.11.10.

  1. Mashenka
    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    Mashenka

    Новичок

    Mashenka

    Новичок

    Регистрация:
    01.11.10
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В наличии имеем Фундамент Ленточный 8Х12, высота от земли 0,5 метра.
    Вентиляционных отверстий 7 штук, диаметр 110.
    Вопрос: КАК С ЭТИМ БОРОТЬСЯ?

    P.S.
    Вариант 1. Муж хочет утеплить снизу весь пол пеностиролом 30 см (надеюсь правильно написала).
    Вариант2. Нанять фирму чтобы просверлили дополнительные дырки в фундаменте.

    В дом приезжаем один раз в две недели, т.е. постоянно не живем.
     
    Mashenka , 01.11.10
    #1 + Цитировать
  2. BigBug
    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    11

    BigBug

    Живу здесь

    BigBug

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.09
    Сообщения:
    66
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Рига
    А конденсат на чем? На полу?
     
    BigBug , 01.11.10
    #2 + Цитировать
  3. 257
    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    121

    257

    БалБес

    257

    БалБес

    Регистрация:
    14.12.09
    Сообщения:
    786
    Благодарности:
    121
    Адрес:
    Екатеринбург
    Растояние от уровня земли до черного пола.
     
    257 , 01.11.10
    #3 + Цитировать
  4. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    1.188

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Москва
    Строители постоянно недокладывают продухи, явление массовое.
    Сам столкнулся с конденсатом по низу черного пола, когда вскрыл люк для доступа к выпуску канализации. Проконсульторовался с венциляционщиком-профессионалом - нужно 1 отв 150мм на 2 п.м. ленты. У меня 1 дырка на 5,5 п.м., почти как и у Вас. Все лето держал люк приоткрытым, он в душевой комнате пока пустой, рядом у меня топочная, сейчас приоткрываю люк во время протопок, печь хорошо подсасывает воздух из подполья.
    Выход - 1. либо не впитывающий влагу утеплитель, прежде всего, и влагозащита лаг - абсолютно надежная. Сделать трудно.
    Или 2. сверлить дырки в нужном количестве, расширять существующие.
    Или: 3. уменьшить число дырок можно, подняв из подвала вытяжную трубу, на 4-5м, утепленную - иначе зимой будет на ней конденсироваться влага.
    Я склоняюсь в вар. 2 или 3.
     
    vinogradovskiy , 01.11.10
    #4 + Цитировать
  5. 3ло
    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    20

    3ло

    Живу здесь

    3ло

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.07.08
    Сообщения:
    76
    Благодарности:
    20
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    у меня примерно тоже было ... конденсат в виде капель свисал прямо с чернового пола ... особенно этот процесс усидился в жару (летом в +30 на улице) ...

    Цоколь у меня высотой 1 м. над уровнем внутренней засыпки (песком) ... застелил всё целофаном (для теплиц) ... стало значительно суше ... но проблема осталась ... :mad:

    Самый бюджетный способ :mad: (но полностью проблему не решает, а лишь на 80% ).
     
    3ло , 01.11.10
    #5 + Цитировать
  6. serj58
    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    542

    serj58

    Живу здесь

    serj58

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.10.09
    Сообщения:
    740
    Благодарности:
    542
    Адрес:
    Новосибирск
    А не многовато? это ж сито какое то получается..
     
    serj58 , 01.11.10
    #6 + Цитировать
  7. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    4.669
    Благодарности:
    4.276

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    4.669
    Благодарности:
    4.276
    Конденсат в подполе, на мой взгляд, образуется из за низкой температуры грунта под домом. Земля, она ведь долго остывает и долго нагревается. Я вижу 3 пути решения (пока): Наличие достаточного количества продухов для циркуляции воздуха и быстрого восстановления температурного баланса улица-подпол, или герметичное подпольное пространство (что трудно осуществимо), или укрытие грунта теплоизолятором. Сейчас строю дом, полы хочу утеплять и уже всю голову сломал по поводу конденсата. А ведь он наверняка будет.
     
    efh , 01.11.10
    #7 + Цитировать
  8. usa
    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    952

    usa

    водяной

    usa

    водяной

    Регистрация:
    21.05.08
    Сообщения:
    2.773
    Благодарности:
    952
    Адрес:
    Тюмень
    Гидроизоляция решит проблемы:)...У нас с соседом одинаковые примерно дома с одинаковым примерно количеством продухов (6 продухов из сотки на дом 9*10..по три с противоположных строн) ...мой фундамет - плита гидроизолированная с техподпольем у него лента и подполье по грунту .влажность совершеноо разная - у меня пыль в подполе - у него конденсат. Делайте выводы.
     
    usa , 01.11.10
    #8 + Цитировать
  9. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    1.188

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Москва
    Из общения с моим консультантом вентиляционщиком (точнее, -цей), к тому же ещё и заядлой дачницей, запомнился рассказ о народном методе борьбы с конденсатом. Раньше в деревнях поверхность земли под домом утрамбовывали так, чтобы к центру получалось небольшое возвышание, что, как считалось , уменьшало влажность под домом.
    Но всякие вторичные методы борьбы с влажностью не заменяют необходимой площади вентиляционных отверстий. Насколько я помню, нужно иметь площадь продухов не менее 0,3% от площади 1 этажа. И при наличии внутренних перемычек устраивать отверстия в них, как на внешней параллельной стене.
    А сейчас приходится устранять огрехи строителей, что гораздо хлопотней.


    Гидроизоляция - отличная штука, но не у всех она в планах, не у всех подполье техническое, множество домов строится на мзл, высотой 30-50см от грунта. И риск столкнуться с конденсатом при недостаточности вентиляции велик.


    3 отвестия на стороне 6м стандартного дома 6х6. Совсем немного.
     
    vinogradovskiy , 01.11.10
    #9 + Цитировать
  10. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.264
    Благодарности:
    3.927

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.264
    Благодарности:
    3.927
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Давайте порассуждаем. Как нам намеренно намочить лаги?

    Вот у нас есть влага в грунте под полом. Чтобы поднять её на лаги, нам надо для начала влагу испарить. А какие для этого нужны условия?
    Для этого нужна низкая влажность и высокая температура.
    Испарили?
    Теперь, для того, чтобы вылить эту влагу из воздуха не обратно на пол, а на лаги, лаги должны быть более холодными, чем грунт - загляните, например, в холодильник. Там влага тоже сосредоточена в самом холодном месте.

    Т.е. в механизме намокания лаг должен быть теплый грунт и холодные лаги.
    В самогонном аппарате примерно тоже самое.

    Работает наш с вами самогонный аппарат или нет, судите сами.

    Другое дело, что за зиму выстудился в первую очередь грунт, и этот грунт не дает нагреться и лагам. Теплый наружный воздух, попадая внутрь, отдает тепло в первую очередь грунту и, отчасти, лагам, а сам остывая, становится неспособным удерживать содержавшуюся в нем влагу, и выпадает в виде росы в первую очередь на грунт, но и лагам тоже перепадает.
    Если же мы утеплим с вами грунт, то он не в такой мере охладится зимой. И летом наружный воздух, попадая внутрь, не сможет отдать ему тепло. Он отдаст его лагам, которые нагреются и их температура превысит точку росы. И воздух не охладится настолько, что будет будет выпадать влага.

    Вывод: в первую очередь надо утеплить грунт и фундамент.
    Ну и 30 см - это чрезмерно. Вы ведь там не живете, и теплопотери в грунт для вас не имеют серьезного значения. ИМХО достаточно будет и 5 см.
     
    Билли@Бонс , 02.11.10
    #10 + Цитировать
  11. Крысун
    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.213
    Благодарности:
    377

    Крысун

    Мозгоклюй

    Крысун

    Мозгоклюй

    Регистрация:
    02.07.08
    Сообщения:
    1.213
    Благодарности:
    377
    Адрес:
    Москва
    Собственно у меня два варианта
    1. Из литературы - положить пароизоляцию на грунт, а лучше грунт подсыпать песком.
    2. Из соседской практики. Сосед сзади дома вставил трубы от сливов в вентиляционные отверстия подняв трубы на высоту около 4-х метров, создав тягу по принципу печи. Я буду делать так же.

    Ну, и не удержусь, опять про строителей. И смех и грех! Мне посоветовали поставить в вентиляционные отверстия вентиляторы от компьютеров, не подключая питания. Пришлось убогим объяснять, что тем самым они ухудшат вентиляцию процентов так на 30. Благо образование дипломированного авиационного инженера-механика сие позволило.
     
    Крысун , 02.11.10
    #11 + Цитировать
  12. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.264
    Благодарности:
    3.927

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.264
    Благодарности:
    3.927
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вот хорошая иллюстрация. Вот только Зло сделал не пароизоляцию, а хоть какую-то теплоизоляцию. И сразу стало лучше.
     
    Билли@Бонс , 02.11.10
    #12 + Цитировать
  13. bh59
    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    7

    bh59

    Живу здесь

    bh59

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.09
    Сообщения:
    226
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    Ленинград
    Раз пошла такая тема, имею вопрос, пока теоретический. Фундамент получился низковат и пришлось положить под первый венец 20Х20 брус. По уму продухи надо делать в нем. Однако заделывать продухи в фундаменте, разница по высоте см20, пока не спешу. Какие плюсы может дать использование продухов на разных уровнях? Есть опасения, что в безветрие вентиляции в подвале не будет, а воздух пойдет между ближайшими на стенке продухами. Оставить с одной стороны нижние, а с другой верхние то же вроде не здорово. Весной настилать пол.
     
    bh59 , 02.11.10
    #13 + Цитировать
  14. Stased
    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    238

    Stased

    не студент

    Stased

    не студент

    Регистрация:
    11.02.09
    Сообщения:
    561
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Москва
    Оставить все продухи. Летом можно посмотреть и поиграть с оптимальным расположением. А так - много - не мало, на зиму затыкайте все.
    Еще по опыту хорошо удаление плодородки (содержит много органики, плесневеет), укрытие поверхности пленкой и отсыпка песком. Никакой принудительной вентиляции не нужно тогда.
     
    Stased , 02.11.10
    #14 + Цитировать
  15. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    1.188

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Москва
    Итак, перечень мероприятий определяется.
    1. Утепление фундамента и грунта.
    2. Паро или гидроизоляция грунта в подполье.
    3. Улучшение вентиляции, в том числе созданием естественной тяги вертикальной вытяжкой или подачей воздуха из подполья к печи (кстати, благоприятно и для печного отопления, холодный воздух богат кислородам, в меньшей степени потребляется нагретый воздух из дома).
    Кто и что ещё подскажет?
     
    vinogradovskiy , 02.11.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также