1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Работа электросчётчика

Тема в разделе "Электроснабжение", создана пользователем Рубикон, 31.10.10.

  1. Рубикон

    Рубикон

    Рубикон

    Гость

    Здравствуйте. Помогите вот в каком вопросе. Живу я в панельном доме советской постройки. Питание на счётчик - приходит два провода (ноль и фаза).
    От общей распредкоробки, где стоят пакетники ПВ2-40 УЗ, в одном кабель канале идут провода на две квартиры. Моя квартира первая. С моей распредкоробки два провода уходят на счётчик (мой) два идут дальше к соседу. Но к соседу уходит с этой коробки ещё два провода. Один всегда висел свободный, а другой был подключён к моему нулю. Года полтора назад сосед повесил, как он говорит, заземление на мой ноль, который после счётчика.
    Года полтора назад я отказался от горячей воды. И подключил титан электрический. Потребление конечно возросло, поэтому я не сразу заметил. Вопрос : Могло его подключение сказаться на моём потреблении?
     

    Вложения:

    • STA60039.JPG
    Рубикон , 31.10.10
    #1 + Цитировать
  2. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.609
    Благодарности:
    1.595

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.609
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Киев
    Это делать опасно, по мимо того что в старых домах не предусмотрено проектом заземление для квартирной проводки, в случае аварии, вероятность которой очень высока, так как электрохозяйство отработало свой ресурс и практически не обслуживается, на корпусах электроприборов может появитя опасное напряжение! Это не говоря об том что сосед сделал заземление с грубыми нарушениями!

    Я на фото вижу подобные 3-х проводные подключения с якобы заземлением, которое может заземлить в могилу.

    В старом жилищном фонде действующие нормы упоминают только дифзащиту для повышения безопасности до проведения реконструкции! Поищите по форуму, я описывал как делать двухступенчатую дифзащиту 30 мА -> 10 мА и безопасно использовать трехпроводку до реконструкции стояка на 5-то проводный в старом жилищном фонде.

    Если счетчик имеет в нейтральном проводе датчик тока, то домолнительно может считать ток который превышает ток в фазном проводе думая что Вы воруете зашунтировав фазу. На таких счетчиках может стоять аварийный светодиод земля.

    Я так понял тот провод что был подключен к нейтралной шинке после счетчика Вы вообще отключили, обязательно тот и второй провод заизолируйте.
     
    Наблюдатель , 03.11.10
    #2 + Цитировать
  3. Goga2008
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    44

    Goga2008

    Живу здесь

    Goga2008

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    44
    Адрес:
    Приморье
    В любом случае после счетчика Ваша граница ответственности и любые подключения к Вашей линии кого бы то ни было незаконны. Отрывайте соседа и не забивайте голову.
     
    Goga2008 , 03.11.10
    #3 + Цитировать
  4. Рубикон

    Рубикон

    Рубикон

    Гость

    В теме что надо знать про заземление КМ пишет:то рекомендуется обеспечить хотя бы зануление электрических устройств, т.е. присоединить заземляющие винты и клеммы стационарных электроприборов к нулевому проводу, а для переносных устройств использовать трехполюсные розетки с заземляющими контактами, которые так же присоединить к нулевому проводу.
    что я и сделал.
     
    Рубикон , 03.11.10
    #4 + Цитировать
  5. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.609
    Благодарности:
    1.595

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.609
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Киев
    Подключать корпуса электроприборов к нейтральному проводу для защитного отключения посредством пожароопасного КЗ в случае пробоя изоляции можно только при соблюдении многих действующих норм!

    Вы вообще ни чего не соблюли, у Вас букет опасных, грубых нарушений!

    Соблюсти у Вас действующие нормы в полном объеме не получится, пока не будет сделана реконструкция 4-х проводного электростояка на 5-ти проводный, а вот как правилно, на сколько можно, повысить электробезопасность не нарушая действующих норм я неоднократно писал на форуме!

    Действующие нормы для повышения безопасности в старом жилищном фонде упоминают только УЗО, а не опасное зануление выполненое с грубыми нарушениями в электрохозяйстве которое давно отработало свой ресурс и скорей всего ни когда не обслуживалось!

    Мне все равно, я предупредил!
     
    Наблюдатель , 03.11.10
    #5 + Цитировать
  6. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    145

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Москва
    Советую пройтись по реконструированным стоякам, вы будете удивлены, что везде используется TN-C-S. Стояк 4-х проводной (3фазы-PEN) с повторным заземлением PEN в каждом этажном щите на корпус щита и соответственно ж\б каркаса здания. Далее в каждом этажном щите идет разделение PEN на N и PE.
     
    stanislav-e88a , 04.11.10
    #6 + Цитировать
  7. Рубикон

    Рубикон

    Рубикон

    Гость

    Так соединить правильно будет?:|: меня не нормы интересуют ,а безопасность семьи . Дому всего 19 лет,проводка скрытая в полиэтиленовых трубах . И вообще землю с плиты ,титана и ванны куда девать?
     

    Вложения:

    • Безымянный.png
    Рубикон , 04.11.10
    #7 + Цитировать
  8. Рубикон

    Рубикон

    Рубикон

    Гость

    Реконструкции не будет. У нас из ремонта в подьезде -Максимум стекло перед холодами вставят. А хотелось бы спать спокойно.
     
    Рубикон , 04.11.10
    #8 + Цитировать
  9. Рубикон

    Рубикон

    Рубикон

    Гость


    ://ifolder.ru/20106764[/url] Здесь картинка получше добавьте http
     
    Рубикон , 04.11.10
    #9 + Цитировать
  10. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.609
    Благодарности:
    1.595

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.609
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Киев
    В действующих нормах требования к электробезопасности выше чем были когда строился Ваш дом, но встречаются ошибки и разночтения что опасно для не опытных в электробезопасности людей.

    В проектах старого жилищного фонда зануление в этажных щитах предусматривалось только для силовой розетки электроплиты и иногда для одной обычной бытовой розетки на кухне. Вся остальная самодеятельность с занулениями на свой страх и риск.

    По этому защитный провод правильно подключайте только к розетке электроплиты, как в проекте дома.

    Защитный провод от силовой розетки электроплиты и иногда от одной бытовой розетки на кухне должны на прямую идти к корпусу этажного щита в котором индивидуальными зажимамы должны быть подключены к той части этажного щита к которой непосредственно подключен нейтральный N провод 3-х фазной 4-х проводной сети стояка. У Вас занулено к нейтральному проводу однофазной сети!

    Коммутация провода выполняющего защитные фунции запрещена! У Вас он проходит через пакетник, вдобавок и через счетчик! В некоторых современных счетчиках есть аварийный светодиод "земля" информирующий об не правильном монтаже после счетчика.

    Защитный провод можно брать от нейтрального провода 3-х фазной сети только если сечение нейтрального провода 3-х фазной сети не менее по меди 10 мм2, по алюминию 16 мм2. У Вас защитный провод берется от провода с намного меньшим сечением чем 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию!

    В старом жилищном фонде при замене проводки без защитного провода на проводку с защитным проводом или добавлении новых линий с защитным проводом, что является реконструкцией проводки квартиры НЕ подключайте провод РЕ, до реконструкции стояка на 5-ти проводный, в подрозетниках и возле светильников, именно в подрозетниках и возле светильников, а не где-то в другом месте, заизолируйте, ни в коем случае не обрезайте за подлицо. Со стороны этажного щита все провода РЕ подключать.

    По действующим нормам при реконструкции запрещено использовать нейтральный провод 4-х проводного электростояка для зануления электроприборов. Это не говоря об том что электрохозяйство старого жилищного фонда отслужило свой ресурс, контакты ослабли и не отвечают соединениям класс 2 для защитных проводов и скорей всего электрохозяйство ни когда не обслуживалось.

    Так же в такой ситуации и при замене розеток на современные с защитными контактами при проводке без защитного провода нужно применять розетки только с раздельными механизмами, а так же использовать удлинители и тройники без защитных клем!
    наруж_моноб.gif встр_razdel_зазем.jpg udlinitel.JPG

    Защитные контакты в моноблочных розетках и удлинителях соединены вместе. В случае пробоя в одном из приборов класс защиты 1, это те у которых на вилках есть защитные контакты, включенных в моноблочную розетку или удлинитель с защитными контактами не подключенными по описанным причинам к проводу РЕ питающей сети, опасное напряжение через защитные контакты появится на корпусах всех электроприборов класс защиты 1 включенных в ту же моноблочную розетку или удлинитель с защитными контактами!
    наруж_моноб_зазем.JPG встр_monobl_зазем.jpg udlinitel_зазем.JPG
    Даже если не будет пробоя то через защитные контакты будут суммироваться емкостные токи утечки фильтров электроприборов и статика с корпусов электроприборов класс защиты 1, из-за чего эти электроприборы будут более силней покусывать при прикосновении к ним, а при одновременном прикосновении к таким приборам и сторонним токопроводящим частям здания может и потрушивать!

    По действующим нормам в электростояках новых и реконструируемых домов должно быть 5 проводов, L, L, L, N, PE, соответственно защитный провод квартиры должен подключаться к защитному проводу PE 3-х фазной сети, который должен начинатся не ближе чем в ВУ или ВРУ дома.

    Если в старом жилищном фонде меняются провода стояка, а проводов остается 4, то это не реконструкция, а капитальный ремонт, что не противоречит действующим нормам, так как они не имеют обратной силы.

    Очень бюджетно сделать реконструкцию можно добавив только 5-тый провод РЕ в электростояк, сделав перекоммутацию и профилактику в этажных щитах. Но даже такой минимум, существенно повышающий электробезопасность, не делают.

    Немножко сами разобрались, хорошо.

    Общее УЗО лучше взять 63А 30 мА! Общий автомат должен стоять перед общим УЗО! Если дом с электроплитами то общий автомат должен быть 32А или 40А, если без электроплит то не более 25А, а иногда и 16А, посмотрите номинал там где не меняли самоволно автоматы. Так же нужно учитывать и сечение провода. Обычно в домах с электроплитами на плиту стоит отдельный автомат 25-40А и отдельно автоматы 16А на розетки, свет.

    На Вашей схеме 1-но ступенчатая дифзащита. Как минимум после групповых автоматов на линии особо опасных помешений и где есть электроприборы связаные с водой нужно поставить еще УЗО 25А 10 мА. Если будет 2-х ступенчатая дифзащита, то нужно поставить общее УЗО селективное S, но сомневаюсь что в своих краях найдете такое на 30 мА.
     
    Наблюдатель , 05.11.10
    #10 + Цитировать
  11. Владимир7
    Регистрация:
    27.09.10
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    6

    Владимир7

    Живу здесь

    Владимир7

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.09.10
    Сообщения:
    83
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Саратов
    Добрый день я не очень понимаю в электрике поэтому прошу совета как устранить обратный ход трех фазного счетчика механического к которому подключена на данный момент одна фаза а при отключении нагрузки начинается медленный обратный ход может что не так подключенно ?
     
    Владимир7 , 09.11.10
    #11 + Цитировать
  12. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.464
    Благодарности:
    5.140

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.464
    Благодарности:
    5.140
    Адрес:
    Пенза
    Вызовите электрика, не рискуйте своей жизнью.:(
     
    olegaa2 , 09.11.10
    #12 + Цитировать
  13. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.609
    Благодарности:
    1.595

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.609
    Благодарности:
    1.595
    Адрес:
    Киев
    В старых дисковых счетчиках такое бывает, но на всякий случай пригласите опытного в электробезопасности человека, если с электробезопасностью все в норме то ни чего делать не надо.
     
    Наблюдатель , 09.11.10
    #13 + Цитировать
  14. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    145

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.187
    Благодарности:
    145
    Адрес:
    Москва
    Заменить счетчик, он неисправен. Сомневаюсь, что дело в подключении.
     
    stanislav-e88a , 09.11.10
    #14 + Цитировать
  15. ТупойЭнергетик
    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    43

    ТупойЭнергетик

    Живу здесь

    ТупойЭнергетик

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    51
    Благодарности:
    43
    Адрес:
    Россия
    У меня какое то время эксплуатировалась установка для поверки электросчетчиков, там в методике был допустимый самоход, а сейчас покопался, похоже уже не допускается.

    "...нормирование погрешности электросчетчиков защищает приборы от самохода даже при падении напряжения в сети до 60% от номинального значения..."

    Автору вопроса... "неправильным" подключением Вы не добьетесь самохода счетчика, если беспокоит его наличие, обратитесь в энергоснабжающую организацию.
     
    ТупойЭнергетик , 09.11.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также: