Чем отопить дом для ПМЖ

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Нда, ладно, понимаю что нормальную речь вы воспринимаете с трудом. Тогда постараюсь подладиться под ваше развитие и говорить как с ребенком. Вот представьте что у вас есть легковая машина, и вам надо для нее купить колесо. Действие нормального человека- идет в магазин и покупает колесо необходимого размера. Ваши действия- идете в гаражи и покупаете за бутылку колесо от ГАЗ-53, и не из-за того что оно вам нужно или его можно хоть как то пристроить, а из-за того что вы за него заплатили только 1 бутылку водки, да возможно еще и вместе распили. Вот примерно такая же картинка с вашими вбитыми в землю арматурами и вод. трубами.

 

Вообще то не хочется влезать в ваш спор, но и обидно читать не обоснованные "наезды."
@forsagh, Изначально был прав. Нет смысла ставить тяжелую кирпичную печь в доме с редким посещением, так как такая печь долго разогревается (хотя и долго остывает). В таком доме лучше поставить печь типа "буржуйки", легкую, под нее и фундамент не нужен и дымоход может быть легкий металлический.
Применение труб диаметром 1 - 2 дюйма в качестве свай для фундамента тоже реально. Конечно, многое будет зависеть от района и от грунтов. То что у кого то забор выкидывает из земли пучением не говорит о не возможности применения свай! Даже из труб! К тому же, не всегда и не все грунты пучит! Кстати, применение винтовых свай тоже часто не оправдано, а иногда и не правильно, хотя их советуют и крутят всем, не зависимо от района и грунта.
@Misha Misha, @Владимир Жирнов, Вы тоже во многом не правы! Хотя представляете себя строителями мостов! Любой деревянный колышек забитый в землю - по сути есть свая! И он будет держать какую то нагрузку! Вы же сами говорили, что строили мосты на сваях, и даже на деревянных. И труба будет держать нагрузку. Другое дело, что нагрузка будет зависеть и от грунта, и от диаметра трубы, и от глубины "забития".
А просверлить отверстие, даже 100 мм в деревянном перекрытие не сложно!
А называть человека "нищебродом" и кичиться своим денежным превосходством - хамство!

 

АлексейГрей скорее ваши обвинения в том что кто то кого то назвал "нищебродом"- не чем не прикрытое хамство. На что я и хочу заострить ваше внимание. Для того что б понять какую дурость здесь рекламирует forsagh, и что вы с таким рвением поддерживаете, хочу предложить вам подсчитать какую нагрузку может на себя воспринять "свая" из тонкостенной водопроводной трубы, тем более если она будет состоять из метровых кусков, соединенных между собой болтом с отпиленной головкой. Так же можете скорректировать свои расчеты с поправкой на гниение полой трубы в грунте. Далее можете прикинуть сколько надо вбить таких труб что б можно было опереть на них хотя бы тонну. Для упрощения задачи возьмите характеристики суглинка, выдерживающего нагрузку в 3кг/на см2. Подсчитайте сколько надо вбить труб с диаметром в 32-50 мм. После этого можете представить что за решето получится из вашего пола. Добавьте к этому теплопроводность металла, и как будут обмерзать и покрываться инеем и льдом все торчащие мет. конструкции внутри помещения. Вы хоть понимаете о чем говорите, или ваш опыт строительства включает в себя постройку только дровиника?
Теперь на счет кирпичных печей и буржуек. Когда я спрашиваю как будет эксплуатироваться дом, и мне отвечают- дача, с приездом на выходные, то я начинаю задавать уточняющие вопросы. И вдруг оказывается что и вправду на выходные приезжают, но только сами заказчики. А вот их родители, родственники или дети. проводят там безвылазно с ранней весны до поздней осени. Так как такой дом характеризовать- ПМЖ или дача? А потом говорят что была б нормальная печь так и на зиму бы там оставались.
Быстрый прогрев помещения буржуйка это ее несомненное преимущество. Но на этом все преимущества и заканчиваются. День- два с ней прожить можно, но потом люди просто начинают не высыпаться, так как буржуйки требуют постоянного подкидывания дров, для поддержания стабильной температуры в помещении. После этого народ просит убрать буржуйки и поставить вместо них нормальные кирпичные печи. Так же проскакивают варианты переноса буржуйки в гостинную или на веранду, что б по приезде растапливать обе печи, а потом пользоваться только кирпичной.
Так что хотите увидеть хама- посмотрите в собственный паспорт.

 

Я Вас прекрасно понимаю! Свою кормушку Вы готовы защищать, переступая все законы этикета. Печально... И, всё-таки, в вышеуказанный дом надо ставить СВАИ, как бы Вам ни хотелось побольше содрать с заказчика и сделать его очередным "нищебродом".

 

Я не обвинял именно вас в хамстве, а только заметил о применение таких слов. Например здесь

Да, конечно надо считать для каждого конкретного случая. Но свая держит нагрузку не за счет опирания на грунт своим торцом, а за счет сил бокового трения. Например, ж\б свая сечением 300х300 мм забитая (вдавленная) держит нагрузку до 100 тонн, хотя, если считать только площадь опоры (30х30 см) и несущую способность грунта (даже с учетом более высокой способностью на глубине) такую нагрузку не получишь. Строители мостов должны знать такие вещи. А двухдюймовая труба тонну выдержит, хотя в зависимости от грунта и глубины.

 

А сколько сама труба выдержит нагрузки? Я, как бывший мостостроитель, догадываюсь что дело не только в несущей способности грунтов, но и в материале сваи. При этом не надо из всех здесь делать дураками- на сколько метров вы вобьете водопроводную трубу в суглинок или в глину, при помощи кувалды. Так же забыли уточнить через сколько лет трубы вбитая в землю сгниет. Напомню что труба пустотелая. Так о каком вы здесь боковом трении говорили? Сравнивали сопротивление на изгиб деревянной сваи и водопроводной трубы? Сколько надо дырок просверлить что б на квадратном метре пола поставить тонну ? Что будите делать с металлом, по которому с первых же морозов потекет вода- конденсат?

 

У меня столбы забора из дюймовых труб. Уже стоят 19 (девятнадцать) лет. И ещё простоят столько же.

Удар кувалды имеет силу, равную весу всей Вашей печки. Если трубу забить до упора, то расчёт показывает, что она одна выдержит всю конструкцию. Пять-семь труб это сделают, не напрягаясь.

Не мешайте боб с горохом.

Это из области старшилок.
Вам надо сочинять триллеры. Хичкок отдыхает! Или работать в проектно-сметной организации. Одним мизерным проектом Вы сможете создать неплохой заработок бездельникам.

Фантазируете.

 

Всё что знаю-я описал выше.
Вы можете заколачивать что хотите и куда хотите.
Я уже ложил печь на такой "фундамент", больше не буду. Дом тот построен на ленточном фундаменте.
Сваи там забиты из швеллера и обварены толстым уголком-угол печи просел!

 

"Трансвааль-парк" тоже строили "специалисты".

 

Хороший у вас забор, и трубы наверное еще советские, с хорошего металла. И гарантируете вы что у всех кислотность почвы схожая с вашей.
Можно увидеть расчет, на который вы ссылаетесь обосновывая свои высказывания по поводу забитых кувалдой труб?
Маи страшилки при первом же морозе течь начинают, так же можете узнать как ведут себя стены, в которые вмурованные наружние металлоконструкции без утепления. То что кроме своего дровенника вы ни чего не строили и не знаете, еще не говорит о том что можете разглагольствовать на счет страшилок.

 

Трансвааль строили турки, фирма Энка. Экономили. Но там проблема то была в вибрационном воздействии оборудования аквапарка. Именно экономия (металл заменили на железобетон) и неучёт всех факторов работы конструкции.
И Ваш пример,@forsagh, скорее и говорит о том, что не экономьте на ответственных конструкциях - себе дороже будет.
Не проще было пол починить, чем трубы бить? Ведь если нельзя поставить на пол печь массой 100кг, то ведь и самому в подпол можно провалиться через такой пол.

 

Как мостостроитель действующий - свай 300х300 в мостах не бывает. Это ПГС-ный вариант. У нас 350х350 или 400х400. И больше 100т даже эти сваи при длине 14-17м редко когда набирают, обычно 70-80т. А больше несут буронабивные, до 2м в диаметре. Проектировали мы даже сваи на 1000т, а наши строители их делали и ещё и испытывали.
Про то как сваи забивают: чтобы достичь несущей способности сваи скажем в 100т, нужно такую же силу сопротивления преодолеть. То есть при забивных сваях сбросить "бабу" массой в 2-3 тонны с такой высоты, чтобы импульс был более 100т. И таках ударов нанести несколько сот, до 1000 иногда. Представили себе "слабака", создающего энергию удара в 1000кг, чтобы достичь на трубе несущую способность в 1т?
Мне приходилось забивать трубы на даче под разные цели, с применением сил 2 дюжих молотобойцев и с хорошей кувалдой с 1-м композитной ручкой - более 1,5м в наши твердые глины не заходит труба.
Кстати, в твердые глины и суглинки сваи не бьют просто так - только с лидерным бурением. Если пытаются - видеть приходилось разбитые в мочало оголовки.
И возвращаясь к самому главному - на деревянный пол можно ставить печи массой до 750кг, если он стандартной конструкции в нормальном состоянии. Себя я поставил щиток в 800кг на деревянное основание, связанное с перегородкой. Хотя по расчёту можно было в моей конструкции со столом из бруса ставить и 2т.
Так зачем ради 100 кг дырявить пол, создавать мостки холода? Не проще пол отремонтировать?
Если Форсажу нравится его конструкция - нехай стоит. Но на кой другим ущербную, а зачастую и чреватую последствиями конструкцию советовать?

 

Три года назад я думал, что смог донести до вас ваши заблуждения в отношении меня. Оказалось, что ошибся или вы "случайно" запамятовали, упорно продолжая гнуть свою дугу. Иначе, как маразмом, это не назовёшь, если только здесь не имеет отношение к вашему монументальному бизнесу, который вы спасаете любым способом, чувствуя его угасание навсегда. Плевки в спину делают сзади идущие.
ЗЫ: только сваи в том домике будут самым оптимальным решением!
Подташнивает...

 

ВЫ ошибаетесь-ваш угасает... Устройство фундаментов не работа печников
Печник не будет заниматься фундаментами, обычно только советует, как...
Сваи под печь забивать не советовал и не советую

 

Я с вами согласен.

И тут я не спорю.
Изначально было предложено рассмотреть вариант устройства свайного фундамента из труб. Я уже оговаривался, и еще раз скажу: фундамент из труб делать можно и он будет работать, НО надо четко понимать КАК он будет работать в конкретном случае! У одного три трубы будут держать, а у другого лента провалиться. То есть, вариант с трубами отметать не надо. А какой конкретно фунд сделать в конкретном доме - надо знать много данных. Мы можем только предлагать варианты, но выбирать вариант нужно под конкретный случай.