1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Что можно сделать из корявого кирпича

Тема в разделе "Реализация печей, каминов", создана пользователем Vodopad, 20.10.10.

  1. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395
    Адрес:
    Ангарск
    Здравствуйте, уважаемые форумчане! Хочу педставить вам на суд свою первую печь, которая была разработана мной после долгих часов засиживания в интернете. Когда конструкция начала обретать смысл, я понял, что каких-либо похожих аналогов я не встречал ( но, наверное, они есть). Более того, оказалось, что мой вариант сложен местами с отходами от канонов печного дела. Поэтому у меня возникло желание поделиться своими идеями, которые оказались вполне работоспособны, с той целью, что кто-нибудь, может быть, возьмёт себе на заметку.Во-первых я сразу остановился на конструкции печей Кузнецова, как на самых логичных, с моей точки зрения. Моя печь имеет футерованный топливник сухой шов, каналы для поступления добавочного воздуха, катализатор, один колпак, один вертикальный канал и два горизонтальных. Печь до сих пор немного не доделана, кончились кирпичи тогда, еще буду удлинять слегка два канала и ставить сушильный шкаф. Теперь об осбенностях. Это печь - камин со встроенным котлом и комбинированным отоплением. Котел , конечно же, в колпаке, но он небольшой, 6 м нерж трубы 57 мм. Далее прямо над колпаком находится бак из нержавейки на 125 литров, который омывается печью с трёх сторон и камином с одной. Высота топливника увеличена на 2-3 ряда для установки катализатора, который на отопительно-варочные печи обычно не делается. Да, забыл сказать, плита у меня тоже есть. Перекрыша печи сделана из металлического листа, над которым находится что-то типа вытяжки с воздуховодами прямо под пол второго этажа. В колпаке ещё вмонтированы два воздушных ТЭНа на 3,5 квт, как рекомендует Кузнецов, а в баке два водяных ТЭНа с термостатами на 7 квт, как Кузнецов не рекомендует.
    Кладка очень сложная для начинающего, очень много кирпичей замысловатой формы, особенно в месте смыкания арочного свода камина и массива печи, где половина кирпича стёсана на клин, а половина вырезана под углом для вставки в кладку. Без болгарки бы никак. К тому же, у всех наружных кирпичей стёсаны грани под "старый кирпич", потому что купленные кирпичи оказались ужасного качества, практически двух одинаковых не найдёшь, половина железняка и недожога, часть бу, а последняя сотня вообще собрана на помойке. А теперь, по крайней мере, печь выглядит интересно, а нарочитая грубость обработки компенсирует неровности швов и невертикальность углов - дефекты неопытного каменщика - как будто бы так и было задумано. Труба - самодельный сэндвич - внутри нержавейка 240 мм (заказывал), слой базальтого утеплителя 5 см, оцинковка, высота 5,5 м. Ещё нововведение: с самого начала смущал огромный расход воздуха при топке камина. Какое это будет отопление, если со всех щелей и форточек прёт холодный воздух и прямо в трубу, а закроешь всё, дымить начнёт? Поэтому я проложил воздушные каналы прямо в фундаменте печи в поддувало камина из подвала и из подпольного пространства, а это ещё и дополнительная вентиляция этих обьёмов. Теперь желею, что не сделал так же в печке, потому что певый этаж у меня ещё не доделан, пола нет, стены не достроены, и, сидя лицом к раскалённой докрасна дверце, спиной ощущаешь предательский холодок уличного воздуха, сочащегося изо всех дырок. Теперь об отоплении. Циркуляция принудительная, т.к. трубы очень тонкие - 15 мм медь и металлопластик. Зато трубы все под полом, к батарее выходят только два коротких отростка снизу, разводка нижняя. Насос на малой скорости полребляет всего 18 Вт, при отключении электричества автоматически переключается на аккумулятор. Срабатывает переключение от одного реле со старого лифта, которых у нас целый склад. На 12 часов хватает точно, один раз приехали поздно вечером, света нет, насос работает, температура в системе 10 градусов, на втором этаже также, на первом минус, а на улице было под 40. В доме площадью около 100 кв. м. на 4 комнаты всего 4 батареи по 5 регистров, плюс тёплый пол в кухне, ванной, туалете и коридоре примерно 20 кв.м. Расширительного бачка нет вообще. Отопление совмещено с ГВС . Вода своя, из скважины, автоматически подкачивается в водонапорный бак на чердаке. Каждая батарея регулируется только одним трёхходовым вентилем. Теперь о том, как это в эксплуатации. До -10 на улице не топлю вообще, только на электричестве. До -30 топлю один раз на ночь 2-3 закладки дров. За -30 топлы два раза. Этой зимой морозы стояли -45, конечно ужас, приходилось подтапливать постоянно, это ведь в недостроенном доме. После затопки, если печь вообще холодная, наружные стенки начинают нагреваться только через 3-4 часа, зато вода нагревается сразу при интенсивной топке до 90-95 градусов уже через 20минут. На малой скорости насоса вода кипит. Температурв обратки не больше 50 градусов. Плита раскаляется докрасна и дверка тоже. Горит в этот момент всё! Термостаты ставлю на 70-80 градусов, на ночь закидываю партию дров и полностью закрываю поддувало, а вьюшку - почти полностью. Термостаты включаются довольно скоро после этого, долго держат температуру, но к утру уже мощности не хватает, темпрература в системе понижается до 60-70 гр. в зависимости от погоды. Но в доме комфортно!
    Печь утром снаружи горячая, градусов 50, в топке бывают непогасшие угли, если надо топить, разжигаю так. Печь совершенно не дымит, даже при открытой дверке. Вообще, своей системой я почти полностью доволен, какие-то мелочи, конечно недодумал, но в целом всё работоспособно, надёжно и удобно. Если есть вопросы, задавайте, отвечу с удовольствием. Выкладываю несколько фоток в процессе кладки, если интересно, могу сфотать готовую.
     

    Вложения:

    • Фото036.jpg
    • Фото050-1.jpg
    • Фото052.jpg
    Vodopad , 20.10.10
    #1 + Цитировать
  2. vinogradovskiy
    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    1.188

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    vinogradovskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.06.10
    Сообщения:
    2.784
    Благодарности:
    1.188
    Адрес:
    Москва
    Интересно посмотреть и дальше!
     
    vinogradovskiy , 20.10.10
    #2 + Цитировать
  3. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395
    Адрес:
    Ангарск
    Зачем всё так усложнять? Труба для камина всегда намного больше, чем для печи
    только для того, чтобы исключить возможность дымления камина. А если тяга более, чем достаточна, её всегда можно уменьшить задвижкой или шиберной заслонкой, как у меня.


    Сейчас печь ещё страшная, не обработанная, стыдно показывать. Вот, доделаю, тогда выложу фотки. Кстати, может, кто-нибудь подскажет, чем покрыть кирпич, чтобы печь была цвета непросохшего кирпича, так ведь намного красивее.
     
    Vodopad , 21.10.10
    #3 + Цитировать
  4. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395
    Адрес:
    Ангарск
    Приходится выбирать. Надо полагать, что просто так открытый огонь в доме гореть не должен. Поэтому, если хочешь спокойно любоваться языками пламени, приходится строить огромные трубы и греться у костерка, закутавшись в шубу. Или ставить стеклянную дверку, если финансы позволят. Если портал 1,8 на 2, это какой же будет ветрище? Камни будет гонять. Или забор воздуха также будет из подполья? А труба какая будет по диаметру?
     
    Vodopad , 22.10.10
    #4 + Цитировать
  5. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395
    Адрес:
    Ангарск
    Это всё так, но на этих рисунках показана конвекция от нагревательных приборов, при топке же гораздо более сильный сквозняк возникает из-за того, что воздух утягивает в трубу. Камину просто необходим огромный расход воздуха. Сделаешь меньше тягу или законопатишь все щели - будет дымить. Поэтому труба в полкирпича для Вашего огромного камина мне кажется маловата.
     
    Vodopad , 22.10.10
    #5 + Цитировать
  6. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395
    Адрес:
    Ангарск
    Дым еле вываливается из трубы, это не показатель КПД, а признак слабой тяги, которая только косвенно связана с КПД. Но зато это чревато образованием конденсата, что намного неприятнее. Дымосос, конечно, вещь полезная, можно сэкономить на дымоходе, сделав его поменьше, чем требуется, но тяга при этом останется такая, какая необходима для сгорания конкретной партии дров с необходимой интенсивностью. Но воздух в помещение при этом будет поступать в неменьших обьёмах, и проблемы сквозняков это не решит. А выйти из этого положения можно, обеспечив приток воздуха непосредственно в зону горения, минуя помещение. Кстати, регулируя тягу печной заслонкой, можно, конечно, добиться более полной теплоотдачи горячих газов стенкам печи, и, при этом, конечно, повысить КПД, но одновременно уменьшится КПД сгорания топлива. Ведь, даже исходя из рекомендаций Кузнецова, наиболее полное сгорание происходит при самой высокой температуре, а, следовательно, при максимальном доступе воздуха.
     
    Vodopad , 23.10.10
    #6 + Цитировать
  7. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395
    Адрес:
    Ангарск
    Мы говорим об одних и тех же вещах, но не понимаем друг друга. Я прекрасно понимаю, что дымосос используется только в камине для увеличения скорости вывода продуктов сгорания. Только вот проблему сквозняков он не решит, ибо объём воздуха, необходимый для нормальной работы камина, остаётся прежний. В печи у меня тоже тяга будь здоров при открытой заслонке, а когда я её на ночь прикрываю, тоже дым еле вываливается. Только вот более полное извлечение тепловой энергии происходит именно при максимальном доступе воздуха, когда температура в топке поднимается до величины, когда становится возможен пиролиз древесины.
     
    Vodopad , 24.10.10
    #7 + Цитировать
  8. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395
    Адрес:
    Ангарск
    Я и имел в виду как раз воздух для устранения дымления, я же написал "для нормальной работы", а не для горения. О чём начинался этот разговор? Я пожаловался на сквозняки при топке, Вы посоветовали дымосос, я сказал, что он не улучшит ситуацию, и после этого топчемся на месте. Так, может, придём, наконец, к единому мнению?
     
    Vodopad , 24.10.10
    #8 + Цитировать
  9. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395
    Адрес:
    Ангарск
    Так я, собственно и завёл эту тему, чтобы поделиться опытом, в надежде, что кому-нибудь пригодится. Поэтому готов ответить на вопросы. Только вопросов нет ни у кого.
     
    Vodopad , 25.10.10
    #9 + Цитировать
  10. VANCHENSO
    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2

    VANCHENSO

    Участник

    VANCHENSO

    Участник

    Регистрация:
    14.09.10
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Владивосток
    Порядовку выложите, тогда будут вопросы. А так по фотографиям и не поймешь.
     
    VANCHENSO , 25.10.10
    #10 + Цитировать
  11. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395
    Адрес:
    Ангарск
    Я понимаю, что по фотографиям не поймёшь, но с порядовками у меня проблема. Дело в том, что я ведь не печник, сначала я нарисовал порядовки до 14-го ряда на каком-то листочке, начал кладку, ориентируясь в основном на них, но значительное количество сложных соединений пришлось делать немного по-другому. Там вообще довольно сложная кладка, две стенки колпака выложены на ребро, причём перевязаны они с ложковой кладкой как можно полнее, т.е. пришлось вырезать ступеньки и пазы. А как нарисовать кирпич в месте пересечения свода камина и основной кладки, когда полкирпича вырезана на клин, а остальное под углом для перевязки с ровной стеной? Ну, так вот, постепенно я всё меньше и меньше смотрел на порядовки, пока не забыл про них совсем. А дальше уже ложил просто сразу. Так что, извиняйте!


    Котёл видно на фото, в колпаке вставлен регистр из нерж. трубы на 57. Он последовательно соединён с водогрейным баком тоже из нержавейки, в виде куба со стороной 0,5 м., который находится непосредственно над колпаком. Колпак 2 на 2 кирпича и высотой 14 рядов. В баке ещё 2 ТЭНа 3 и 4 кВт. В колпаке тоже два ТЭНа, воздушных. Т.к. порядовок нет, то могу объяснить всё на словах.
     
    Vodopad , 25.10.10
    #11 + Цитировать
  12. Proset
    Регистрация:
    19.02.08
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    8

    Proset

    Участник

    Proset

    Участник

    Регистрация:
    19.02.08
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Иркутск
    Цитаты:

    "на ночь закидываю партию дров и полностью закрываю поддувало, а вьюшку - почти полностью."
    "Печь утром снаружи горячая, градусов 50, в топке бывают непогасшие угли,"
    _____________
    Почти полностью это насколько? можно в см-мм. Не боитесь угореть?
    У меня тоже колпаковая печь, если не закрыть вовремя заслонки выдувает все к черту т.к. тяга действительно зверская.
    Насчет "колпаковости" у вас есть интересная фраза:
    "один колпак, один вертикальный канал и два горизонтальных." - т.к. у Кузнецова строго 2 колпака то начертили бы хоть на бумажке получившуюся схему циркуляции дыма.
    И очень бы хотелось посмотреть на фото металлического перекрытия.

    привожу фото своей печи она без наворотов - обычная ОВИК, делал сам.
     

    Вложения:

    • 800х60-HPIM0992.jpg
    • 800х600-HPIM1003.jpg
    Proset , 30.10.10
    #12 + Цитировать
  13. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395
    Адрес:
    Ангарск
    Красивая печка. Эх, если б у меня были такие кирпичи! Кстати, что-то они выглядят странно, как облицовочные.
    Задвижку я недозакрываю буквально на 1-2 см, если перестараешься, начинает чувствоваться запах дыма, тогда приоткрываю.
    Я ведь делал печь не строго по Кузнецову, а с вариациями на вольную тему, поэтому получился этакий "гибрид", как идут дымовые каналы я попытался показать на основе одной из фотографий недоделаной печи, надеюсь, понятно.
    Металлическое перекрытие уже не сфотаешь, оно обложено кирпичом и сверху зонт вытяжки, но уверяю Вас, выглядит оно абсолютно неинтересно. По сути дела это ещё одна плита, только потоньше, положенная с тепловыми зазорами на верхний горизонтальный дымовой канал. При интенсивной топке металл разогревается довольно сильно, градусов 100-150, и горячий воздух от его поверхности уходит по системе воздуховодов в две верхние комнаты.
     

    Вложения:

    • схема 1.JPG
    Vodopad , 31.10.10
    #13 + Цитировать
  14. Proset
    Регистрация:
    19.02.08
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    8

    Proset

    Участник

    Proset

    Участник

    Регистрация:
    19.02.08
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Иркутск
    Кирпичи действительно облицовочные. Но они полнотелые пластичного формования. Сделаны в Братске. Брал в прошлом году по случаю. Т.к. в прошлом году Ново-Ленинских новых еще не было. Хотя мне этот кирпич обошелся по цене новоленинского нынешнего. Кирпич не очень устойчив к огню поэтому для топок его категорически не рекомендую применять в остальных частях печи он работает нормально в т.ч. и по отзыву печника-профессионала.

    Ваша идея насчет бака+тэны внутри печи мне понравилась я и сам подумывал о сооружении такой печки в цоколе. Теперь уверенности в правильности идеи у меня прибавилось.
    Правда я хотел использовать 2 доставшихся мне электролизных котла выкинув из них электроды и заменив их тэнами. А сами котлы (это 2 круглые банки диаметром 30см) поместить где нибудь в районе действия прямого огня. Использовать как обычно утепленный расширительный бак. Для быстрого разогрева системы использовать дрова. А для поддержания температуры в т.ч.и во время отсутствия людей в доме - тэны.

    Идея с зеркалом(металлич перекрытием) тоже хорошая надеюсь что со временем все будет работать так же хорошо. Т.к. все таки сложно сопрячь надежным образом металл и кирпичи. Эпопея с кладкой рядов где у меня идет плита и духовка на меня до сих пор тоску навевает.

    Да и пилить конечно пришлось очень много. Алмазный диск и вода нам в помощь.
     
    Proset , 31.10.10
    #14 + Цитировать
  15. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.988
    Благодарности:
    5.395
    Адрес:
    Ангарск
    Я когда брал кирпич, облицовочный даже не рассматривал, но по-моему Ново-Ленино давно их выпускает. Или это пустотелые? Хвалили печной кирпич из Олонок, но его долго не было, пришлось брать усольский, да и то остатки. Когда делал, долго матерился, хотелось этим кирпичом усольчанам в морду заехать, но потом приноровился, и получилось даже ничего. Причём, вёз его из Иркутска на 41-м "Москвиче" за 2 раза. Только вот не знаю пока чем покрыть печь снаружи, чтобы остался навсегда цвет "мокрого" кирпича.
    Электролизные котлы чем-то даже лучше, стенка потолще, изделие заводское, проверенное, не будешь бояться, что потечёт, только вот ставить их в зоне действия прямого огня обычно не рекомендуют, т.к. они отбирают энергию там, где как раз необходима очень высокая температура для наиболее эффективного сгорания топлива.
     
    Vodopad , 31.10.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также