1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Идеи и варианты сброса лишней энергии с СК и ветряков

Тема в разделе "Возобновляемые источники электроэнергии", создана пользователем Gizma, 20.10.10.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Gizma
    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    107

    Gizma

    Домохозяин

    Gizma

    Домохозяин

    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Питер
    По ветряку - т.к. позволить себе нормальный инвертор пока не могу, использую МАП. Надеюсь что в микроарте смогут поправить ошибки своего софта,
    или напишут тут - как настроить их МАП для нормальной работы в их режиме ЭКО. Подождем ответа МАПовцев.

    Для себя решил ветряк использовать исключительно для целей отопления дома.
    Но, тупо подключать к нему нагревалки в виде нагрузок нельзя, т.к. нагрузка должна быть строго пропорциональна скорости вращения колеса, и соответственно должна потреблять тот ток который может дать ветряк в данный момент времени. Иначе если перегрузить генератор нагрузкой - колесо остановится, и момент страгивания будет очень большим.
    Для того чтобы ветряк гарантированно стартовал на малых ветрах нагрузка должна стремится к 0, т.е. ее не должно быть, на вых. диодного моста буду в этом случае вешать конденсатор.
    Далее измеряя скорость вращения колеса можно подключать нагрузки, но не более той мощности что может отдать ветряк в данный момент времени.
    Счас спаял схему измеряющую напряжение, ток, и скорость вращения турбины. Вечером планирую подключить. Данные пишет в ком-порт компьютера.
    Соберу данные за сутки, затащу в Эксель, получу графики. Выложу вам на посмотреть.
    Ждите )).
     
    Gizma , 20.10.10
    #1 + Цитировать
  2. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    912

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Николай 1

    ГЕНЕРАТОР ИДЕЙ

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.307
    Благодарности:
    912
    Адрес:
    Москва
    Вряд ли это получится.
    Или дом должен быть маленький или ветряк метров 10 в диаметре и поднят на мачте метров на 40.
     
    Николай 1 , 20.10.10
    #2 + Цитировать
  3. Gizma
    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    107

    Gizma

    Домохозяин

    Gizma

    Домохозяин

    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Питер
    Не говорите "вряд ли", не разобравшись.
    Ветра у всех разные и диаметр колеса не всегда влияет на его вращение.
    Мой крутится довольно бодро, и почти постоянно. Другой вопрос что энергию ему отдавать некуда, т.к. аккумуляторы заряжены на 100%, МАП работать с ветряком не умеет. Вот он и молотит на бесконечно малую нагрузку - заряженные аккумуляторы. А задача довольно простая - решить куда скидывать получаемую энергию. Я на данный момент решил скидывать ее в тепло. Но скидывать ее туда тупо не получится, т.к. нагрузка должна быть пропорциональна скорости вращения - и следовательно той мощности которую он может отдать.
    Иначе при перегрузке колесо встанет, при недогрузке - ветряк промолотит впустую.
    Поэтому подключить просто ТЭН не у кого разумно не получалось.
    Нужен умный инвертор.
    Вчера пол дня звонил МАПовцам - в службе сервиса все время занято. Не дозвонился.
     
    Gizma , 21.10.10
    #3 + Цитировать
  4. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.077
    Благодарности:
    342

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.077
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Москва
    Инвертор тут не поможет, к сожалению, у него другие задачи.
    Нужна отдельная приблудка, типа микроконтроллера. Не хочу обещать, но может в выходные что и родится.
     
    Вонг , 21.10.10
    #4 + Цитировать
  5. Gizma
    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    107

    Gizma

    Домохозяин

    Gizma

    Домохозяин

    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Питер
    Я уже родил.. контроллер, меряем АЦП напряжение и ток, ток меряем Лемовским 100А датчиком тока.(Холла). Точность там довольно большая.
    На отдельный вход контроллера заведена схема учета скорости вращения колеса.
    Все эти данный с периодом 10 раз в сек пишем в Сом-порт.

    Рядом спаян блок из 10 резисторов 50Вт, советских проволочных, на разное сопротивление, и с помощью ключей контроллер будет грузить ветряк на разные нагрузки. Посмотрим что выйдет. Таким образом я сниму его реальную нагрузочную характеристику - на каких оборотах сколько он реально сможет отдавать.

    После планируется мостовой ШИМ преобразователь 24->220, для подключения к ветряку ТЭНа на 220В. ШИМ будет управляться контроллером учитывая скорость вращения.
     
    Gizma , 21.10.10
    #5 + Цитировать
  6. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.610
    Благодарности:
    8.600

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.610
    Благодарности:
    8.600
    Адрес:
    Новая Москва
    Есть разница между "ветряк исключительно для отопления" и "отопление исключительно на ветряке":)].
    Поэтому, думаю, у него вполне может получиться...
     
    Андрей-АА , 21.10.10
    #6 + Цитировать
  7. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.077
    Благодарности:
    342

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.077
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Москва
    А стоит заморачиваться с преобразованием? ТЭН и 24 вольта скушает с удовольствием.
     
    Вонг , 21.10.10
    #7 + Цитировать
  8. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.611
    Благодарности:
    3.880

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.611
    Благодарности:
    3.880
    Адрес:
    Москва
    У ТЭНа фиксированное сопротивление.
    Тепловой эффект электрического тока определяется квадратом силы тока.
    Сила тока есть напряжение (пониженное с 220 до 24 вольт), делённое на сопротивление (фиксированное, зависит от резистивного материала, длины ТЭНа и его диаметра).

    Вывод: Для съёма ожидаемого количества тепла надо брать ТЭН, расчитанный на питание подаваемым напряжением. При снижении напряжения против номинального в 10 раз теплопродукция ТЭНа снизится в 100 раз.
     
    Тиамо , 21.10.10
    #8 + Цитировать
  9. Gizma
    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    107

    Gizma

    Домохозяин

    Gizma

    Домохозяин

    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Питер
    Очень правильно написал.
    Для расчета возьмем тэн от стиральной машинки - 1400W на 220в,
    пересчитываем его сопротивление по закону Ома R=34 Ома
    Далее пересчитываем мощность для этого сопротивления на 24В, получим мощность 17 Вт !

    Т.е. для того чтобы на таких нагревателях, при 24В выделить 1000Вт необходимо
    58 таких нагревателей! убедительно ?

    Даже если вы найдете, намотаете, нагреватель на 1Квт, для 24В - то просто подключив его к ветряку вы ОСТАНОВИТЕ колесо разом, т.к. для данной мощности колесо должно иметь такие обороты, на которых данный генератор может отдать 1Квт. А ветер у нас величина очень переменная. В итоге ветряк встанет колом ). У него при такой подключенной нагрузке момент страгивания после остановки будет требовать ураганного ветра )
     
    Gizma , 21.10.10
    #9 + Цитировать
  10. Gizma
    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    107

    Gizma

    Домохозяин

    Gizma

    Домохозяин

    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Питер
    Есть новый контроллер от китайцев. РЕКЛАМА УДАЛЕНА.

    Этот инвертор опять-же заряжает батарейки, но не более - а как, использовать энергию дальше китайцы не говорят, в тексте этого документа говорится только о новом способе заряда батарей с ШИМ. Сам процесс заряда - одноступенчатый он или многоступенчатый, китайцы народ мутный. Также в описании нет уставок по мощности подключенных батарей. А это значит он будет все равно неправильно их заряжать, т.к. для грамотной зарядки нужно правильно выбрать ток заряда, в зависимости от емкости подключенной группы аккумуляторов. Считаю что этот контроллер заявленных на сайте 23200 рублей не стоит.
     
    Gizma , 21.10.10
    #10 + Цитировать
  11. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.077
    Благодарности:
    342

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.077
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Москва
    Идеи и варианты по сбросу лишней энергии с СК и ветряков

    А я то дурак, не знал и сбрасывал на обычный ТЭН. Правда он почему-то нормально грел... Может токи разные? На стороне 48В ток 10А, после инвертора - 220В ток 2А .
     
    Вонг , 21.10.10
    #11 + Цитировать
  12. Gizma
    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    107

    Gizma

    Домохозяин

    Gizma

    Домохозяин

    Регистрация:
    03.03.09
    Сообщения:
    264
    Благодарности:
    107
    Адрес:
    Питер
    Идеи и варианты по сбросу лишней энергии с СК и ветряков

    Что он у вас грел ? Воду или воздух ? я свой на 1400w тоже для эксперимента подключил к батарее на 24в... он нагрелся, но несильно )) а если бы я его в воду опустил, то он бы и остыл ))

    48в*10А = 480Вт
    220В * 2А = 440Вт. Значения близкие и похожи на правду, КПД никто не отменял.

    Что у вас за "после инвертора" - не понял, вы ТЭН на инвертор вешали ?
    Что за инвертор ?
    48В это правильно, рекомендую брать ветряки с большим напряжением, токи будут меньшие бегать, этим управлять легче.
     
    Gizma , 21.10.10
    #12 + Цитировать
  13. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.610
    Благодарности:
    8.600

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Андрей-АА

    Разработчик электронных систем

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    11.610
    Благодарности:
    8.600
    Адрес:
    Новая Москва
    Gizma, как автор темы, можете всем коротко рассказать - почему энергия "лишняя", как, куда и когда ее можно и нужно девать?
    Спасибо!


    Мне почему-то не кажется, что заряд с ШИМ - "новый способ"...:)]
     
    Андрей-АА , 21.10.10
    #13 + Цитировать
  14. Вонг
    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.077
    Благодарности:
    342

    Вонг

    Живу здесь

    Вонг

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.04.10
    Сообщения:
    1.077
    Благодарности:
    342
    Адрес:
    Москва
    У меня тоже Эксмарк, тоже 2кВт, только на 48В. И проблемы похожие на Ваши.
    Только контроллер моего ветряка ограничивал верхний порог напряжения 62В, вместо 58В... А на инверторе (СКН 5000ВА) верхний порог отключения - 59В, поэтому при хорошем порыве ветра - АКБ не успевают впитать излишки и инвертор выходит в ошибку.
    Дабы вылечить эту проблемку, хочу чем-то ограничить верхний порог напряжения и перенаправить излишки ПОСТОЯННОГО напряжения (контроллер ветряка коммутирует 3 фазы переменного) на тэн, вмонтированный в систему ГВС (тэн 500Вт).
     
    Вонг , 21.10.10
    #14 + Цитировать
  15. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.803
    Благодарности:
    9.898

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    9.803
    Благодарности:
    9.898
    Адрес:
    Дедовск
    Озвучу идею, может бредовая, а может и нет.
    А почему все решили все сбрасывать на ТЭН? а если взять несколько ТЭНов минимальной мощности, и для тех кто разбирается в электроники думаю не проблема сделать коммутатор который включает определенное число ТЭНов в зависимости от напряжения и уровня зарядки например, хотя бы просто какую то примитивную логику сделать.
     
    SDim , 21.10.10
    #15 + Цитировать
Статус темы:
Закрыта.