1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Прочность бетона в зависимости от фракции щебня

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем AnV, 19.10.10.

  1. AnV
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    653

    AnV

    Живу здесь

    AnV

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    653
    Адрес:
    Челябинск
    Здравствуйте, форумчане.
    Кто может пояснить, как зависит gрочность бетона в зависимости от фракции щебня. Например, какой бетон будет прочнее:
    1. С наполнителем (щебнем) 20-40
    2. С наполнителем 60-70
    3. С наполнителем 20-40 + 100-200 (т. е мелкие фракции и крупный наполнитель)

    Оговорюсь, что состав смеси цемент+песок+вода во всех случаях одинаковый (оптимальный).
    Мне кажется, что прочность бетона во всех случаях будет одинаковая, однако в случае 3 цемента потребуется много меньше, чем в случае 1.
    Правильно я рассуждаю или нет?
     
    AnV , 19.10.10
    #1 + Цитировать
  2. dautov
    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    702

    dautov

    Живу здесь

    dautov

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.08.10
    Сообщения:
    279
    Благодарности:
    702
    Адрес:
    Пермь
    присоединяюсь тоже очень интересно.
     
    dautov , 19.10.10
    #2 + Цитировать
  3. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057
    Адрес:
    Кострома
    В 1 и 3 случае, если пропорция разных фракций подобрана верно -будет одикаково, а вот во 2-м песка будет нужно больше и соответственно и цемента чтобы достичь той же марки, т.к. фракция крупнее и нужно больше заполнять пустот между камешками.
    Поэтому использование более крупной фракции требует либо сочетать с более мелкой, либо использовать больше песка, а больше песка -больше цемента. Так что пропорции цемент/щебень/песок для разных фракций разные, так же как и сочетание разных фракций.
    Кстати и фракция 20-40 великовата.
    Берите фракцию 5-20 как в товарном бетоне и не мучайтесь. С ней бетон лучше заполняет монолит -меньше раковин и соответственно выше качество и прочность.

    Удачи
     
    44alex , 19.10.10
    #3 + Цитировать
  4. AnV
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    653

    AnV

    Живу здесь

    AnV

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    653
    Адрес:
    Челябинск
    Спасибо, значит мои рассуждения верны. А насчет фракции - да, буду мельче фракцию использовать.
     
    AnV , 19.10.10
    #4 + Цитировать
  5. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057
    Адрес:
    Кострома
    Да незачно -это всё теория, т.к. по замесам -я вообще опыта почти не имею, т.к. пользуюсь готовым бетоном. Ну а коли понадобиться инфа по самомесному -так есть сайт Весьбетон -там про бетоны всё перемыто и спецы действительно спецы -с образованием и практикой, да и литература лишней не бывает -кстати теория оттуда, правда без подробностей, т.к. не помню как сочетание фракций подбирается.

    Удачи
     
    44alex , 19.10.10
    #5 + Цитировать
  6. Vovochka
    Регистрация:
    21.01.07
    Сообщения:
    754
    Благодарности:
    118

    Vovochka

    Живу здесь

    Vovochka

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.01.07
    Сообщения:
    754
    Благодарности:
    118
    Адрес:
    Ижевск
    А мне понравился бетон на фракции 0-5:)]
     
    Vovochka , 19.10.10
    #6 + Цитировать
  7. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057
    Адрес:
    Кострома
    Це пескобетон -скорее всего из отсева -наверняка подороже, т.к. цемента туда больше идет при равной марке. Готовые ЖБ-изделия сейчас частенько из такого делают, но там видрация и поэтому водоцементное соотношения меньше -потому на цементе получается съэкономить -вот и компенсируют большую стоимость цемента -меньшей стоимостью заполнителя. Однако это уже другая история. и довольно долгая. Короче при самомесе цемента много уйдет при прочих равных условиях, да и промесить гравитационной бетономашелкой (груша) с нормальным количеством воды не получится, а больше воды налить -марка бетона снизится сильно.

    Удачи
     
    44alex , 19.10.10
    #7 + Цитировать
  8. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.392

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.392
    Адрес:
    Домодедово
    Еще отмечу к вышесказанному, что крупную фракцию можно безболезненно использовать в конструкциях, испытывающих лишь вертикальные нагрузки.
    А если бетон будет работать "на изгиб" или "разрыв" , совместно с арматурой, то заделка арматуры в тело бетона должна быть как можно более прочной
    Здесь крупные фракции могут препятствовать хорошему контакту ребристой поверхности арматуры с цементным камнем.
     
    beutiflet , 19.10.10
    #8 + Цитировать
  9. ковбой
    Регистрация:
    28.04.09
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    26

    ковбой

    Живу здесь

    ковбой

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.09
    Сообщения:
    260
    Благодарности:
    26
    Адрес:
    Москва
    От безысходности купил известняковый щебень 20-40. Куда годится такой щебень с точки зрения профессионалов? Я купил лить под забор и т.д.
     
    ковбой , 19.10.10
    #9 + Цитировать
  10. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.392

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    7.508
    Благодарности:
    7.392
    Адрес:
    Домодедово
    Он годится для подсыпки на дорогу.
    Потом от воды раскисает и трамбуется машинами в подобие асфальта.
    Если использовать его в бетон, то он от воды раскисает..
     
    beutiflet , 19.10.10
    #10 + Цитировать
  11. Alex22
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    152

    Alex22

    Живу здесь

    Alex22

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Россия
    Годится только как подушка под садовые дорожки. В бетон - ни-ни.
     
    Alex22 , 19.10.10
    #11 + Цитировать
  12. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.057
    Адрес:
    Кострома
    Ну я не столь категоричен -зависит от грунтовых условий. Если будет грунт водонасышен перед зимой -то будет не зер гуд. А если влаги в земле мало и сделать ГИ -то под забор -нормально. Даже под дома фундаментв из керамзитобетона белают -не полностью правда -под лпору всё равно безусловно из ЖБ лента нужно, но по ней вполне рабочий вариант -конечно опять же с оговоркой на грунты.
     
    44alex , 19.10.10
    #12 + Цитировать
  13. AnV
    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    653

    AnV

    Живу здесь

    AnV

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.10
    Сообщения:
    892
    Благодарности:
    653
    Адрес:
    Челябинск
    А можно фото вашего щебня, дабы не нарваться на такой щебень при покупке?
     
    AnV , 19.10.10
    #13 + Цитировать
  14. сергей21579
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    68

    сергей21579

    Дончанин

    сергей21579

    Дончанин

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    273
    Благодарности:
    68
    Адрес:
    Уа
    Ещё этот щебень называется доломитный.
    Для Вашего забора поёдет аж бегом.

    От воды такой щебень не раскисает, т.к. водопотребность 6,72%.


    Кто Вам такое сказал?
     
    сергей21579 , 19.10.10
    #14 + Цитировать
  15. Черный ворон
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    72

    Черный ворон

    директор"Узбекстсроя"))))

    Черный ворон

    директор"Узбекстсроя"))))

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    165
    Благодарности:
    72
    Адрес:
    Новосибирск
    Правильнее всего использовать в монолитном армированном фундаменте фракцию щебня именно 5-20.
    Фракция 20-40 может добавляться в бетон, но при условии изменения соотношения соотношения песка и цемента.
    Фракция 100-200 это бутовый камень, используется только в не армированных фундаментах.
    У Вас на Урале не должно быть дефицита гранитного щебня требуемых фракций.
     
    Черный ворон , 19.10.10
    #15 + Цитировать

Смотрите также