1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Фундаментные работы и низкая температура

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем tockaq, 14.10.10.

  1. tockaq
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    tockaq

    Участник

    tockaq

    Участник

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Краснодарский край
    Здравствуйте уважаемые форумчане.
    Фундамент залит еще с лета, теперь хотим залить цоколь внутри, который выложен колодцем. Вопрос в температуре. При какой температуре можно лить бетон, чтоб небыло никаких проблем. Сейчас у нас по утрам заморозки 0 градусов, некоторые говорят что -1. Как поступить? лить или не лить.. уже октябрь месяц... + 20 дней он должен еще набрать свою крепкость, а вдруг если температура еще упадет до -4, -5.
    Бетон собираемся заказывать с завода.
     
    tockaq , 14.10.10
    #1 + Цитировать
  2. Магма
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    890

    Магма

    Живу здесь

    Магма

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    890
    Адрес:
    Тверь, Россия
    Закажите с противоморозной добавкой..Но имейте ввиду.что эта добавка служит только для того, что бы при транспортировке от БСУ до объекта бетонная смесь не остыла до критической температуры (ниже +5).А ваша задача не упустить это тепло во время и после укладки бетона(необходимо утепление).
     
    Магма , 14.10.10
    #2 + Цитировать
  3. EffStroy
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    30

    EffStroy

    Созидатель

    EffStroy

    Созидатель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Котельники
    Смотрите прогноз погоды, хотя бы на неделю и при заказе бетона ориентируйтесь на противоморозную добавку под соответствующую температуру. После заливки укройте бетон (допустим утеплитель+пленка), во время процесса кристализации сам бетон немного греется + от земли тепло-таки идёт...
    В общем, если поторопиться и успеть до, скажем -10/-15, то никаких проблем.

    Более низкие температуры потребуют прогрева.
     
    EffStroy , 14.10.10
    #3 + Цитировать
  4. tockaq
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    tockaq

    Участник

    tockaq

    Участник

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Краснодарский край
    Спасибо ребята! я Вас понял.
    Единственный момент который бы хотелось уточнить это низкая температура не должна воздействовать на бетон до полного его затвердения т.е. дней 20... или же в первоначальный момент времени (1 день) пока не сойдет водичка и он не начнет подстывать.
    Спасибо всем!!
     
    tockaq , 15.10.10
    #4 + Цитировать
  5. Alex22
    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    152

    Alex22

    Живу здесь

    Alex22

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.10
    Сообщения:
    367
    Благодарности:
    152
    Адрес:
    Россия
    Самое плохое - если мороз вдарит на второй - третий день после заливки.
     
    Alex22 , 15.10.10
    #5 + Цитировать
  6. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    6.834
    Благодарности:
    3.469

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    6.834
    Благодарности:
    3.469
    Адрес:
    Москва
    для разного класса бетона он должен набрать определенную прочность до мороза.
    Для М300 это 70-80 МПа
    Тогда льдом структуру бетона не рвет. Образуются микрокапилярные трещины. Потом когда оттает процесс гидратации продолжается .

    Безопасной считается порог , когда бетон наберет 30-40% прочности
    см график.
     

    Вложения:

    • бетон  прочность.JPG
    alex_k11 , 15.10.10
    #6 + Цитировать
  7. Waldschnepfer
    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    3.933
    Благодарности:
    2.475

    Waldschnepfer

    темнота некультурная

    Waldschnepfer

    темнота некультурная

    Регистрация:
    28.11.07
    Сообщения:
    3.933
    Благодарности:
    2.475
    Адрес:
    Москва
    В советской стране, на стройках, на арматуру в фундаменте бросали фазу. Ничего не мерзло. До сих пор стоит.
     
    Waldschnepfer , 15.10.10
    #7 + Цитировать
  8. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    6.834
    Благодарности:
    3.469

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    6.834
    Благодарности:
    3.469
    Адрес:
    Москва
    При электродном прогреве используют элетроды из арматуры или железную опалубку , но не арматуру каркаса.

    Греть так достаточно эффективно, только где вы сейчас найдете переключаемый трансформатор нужной мощности и как будете регулировать температуру. ?

    при любом прогреве пересушивать бетон нельзя.
    т.е. придется греть и поливать несколько раз в день.

    Сильно греть нельзя . перепад должен быть 10-15 град час.
    после отключения нагрева остывать должен тоже не резко
    5-10 град в час
     
    alex_k11 , 15.10.10
    #8 + Цитировать
  9. Магма
    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    890

    Магма

    Живу здесь

    Магма

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.07.09
    Сообщения:
    729
    Благодарности:
    890
    Адрес:
    Тверь, Россия
    До набора 20-ти % прочности.


    В советское время существовали трансформаторы для прогрева бетона,а если их не было , то использовался обыкновенный трансформатор на 36В.
     
    Магма , 15.10.10
    #9 + Цитировать
  10. tockaq
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1

    tockaq

    Участник

    tockaq

    Участник

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Краснодарский край
    Спасибо большое за советы! Все таки рискнул, на этих выходных залили цоколь.. Лили миксером и 3 человека в течении 1 часа. Бетон взял марку 300 что бы по прочнее было... ездил смотрел на следующие сутки - стоит синий.

    А самое что интересное хотелось бы еще ОБСУДИТЬ это то, что фундамент дома заливали, мешали вручную (бригадой)... соответственно больше использовали воды, что бы легче было размешивать и проливали... Делали соотношение песка и цемента 1:3 остальное наполнитель (щебень) Тоже что то вроде с песком пополам, может чуть больше. Хорошо армирован. Но почему то бетон не был таким синий при высыхании как из под миксера... Это наверное от того, что использовалось много воды? Кто знает, скажите... на сколько это страшно!? Пробовал фундамент на прочность, врал гвоздь и пробовал царапать, вроде внушает доверие, не сыпется, нормальный... царапина остается неглубокая (маленькая).. стоит ли беспокоиться и думать об этом или нет... что он получился малой марки??
    Дом планируется небольшой полутора этажный, см. фото, перекрытие плиты 6 шт. лежат от стены до стены длина 6,30. Глубина фундамента 90 см, цоколь 70. Все хорошо армировано.
     

    Вложения:

    • Dom.jpg
    tockaq , 17.10.10
    #10 + Цитировать
  11. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    6.834
    Благодарности:
    3.469

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    6.834
    Благодарности:
    3.469
    Адрес:
    Москва
    Поговорил с двумя технологами двух заводов.
    Добавки используют разные .
    Один формиат натрия, другой актипласт .
    Оба сказали что добавка работает на момент укладки бетона и что после укладки нужно укрывать и греть
    кто реально грел?
    как делали?
    как сделать парообогрев. ?
     
    alex_k11 , 21.10.10
    #11 + Цитировать
  12. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    6.834
    Благодарности:
    3.469

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    6.834
    Благодарности:
    3.469
    Адрес:
    Москва
    прочитал
    вот цитата оттуда

    Но если твердение началось, то оно приостанавливается, пока свободная вода в бетоне будет оставаться в виде льда. При оттаивании бетона замерзшая свободная вода превращается в жидкость, и твердение бетона возобновляется. В нем происходят те же процессы, что и до замерзания, но уже при изменившейся структуре. Эти изменения в структуре бетона уменьшают его прочность и сцепление бетона с арматурой. Конечная прочность бетона будет тем ниже, чем раньше бетон подвергся замораживанию.
    Наиболее опасное замерзание бетона в период схватывания цемента. Для бетона также вредно и многократное замерзание и оттаивание его в начальный период твердения (оттепели и заморозки).

    и

    Что касается арматуры, то она должна быть очищена от снега и льда и разогрета горячей водой или паром. Температура составляющих бетонной смеси в момент загрузки в бетономешалку должна быть такой, чтобы обеспечить заданную температуру бетонной смеси при выходе из бетономешалки и укладки в форму – не менее 5 0С.

    вот и получается что при ночных температурах -5 греть приходится полюбому
    лед за день просто лежит и не тает .
     
    alex_k11 , 21.10.10
    #12 + Цитировать
  13. Петрович
    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    5.886
    Благодарности:
    8.435

    Петрович

    Живу здесь

    Петрович

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.12.07
    Сообщения:
    5.886
    Благодарности:
    8.435
    Адрес:
    Москва
    Вы не обратили внимание, я в предыдущем посте специально акцентировал внимание на:
    "...Не помешают и пара, тройка тепловых пушек внутри такой импровизированной теплицы. См. фото
    Еще несколько важных моментов:
    1. Зимой выбирайте растворный узел поближе.
    2. Потери тепла при самой перевозке бетонной смеси меньше, чем при перегрузочных операциях. Поэтому в зимнее время ее доставляют на место укладки без перегрузки. "

    Согласно той же ссылки:
    "При твердении цемент выделяет тепло и во многих случаях количество тепла оказывается достаточным, чтобы во время остывания бетон приобрел необходимую прочность. Эта прочность позволяет снимать опалубку с конструкции, уже не боясь замораживания"
     
    Петрович , 21.10.10
    #13 + Цитировать

Смотрите также