1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проект щитка двухэтажного дома

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем omegas, 06.10.10.

  1. PUPOK1
    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    80

    PUPOK1

    Живу здесь

    PUPOK1

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.10.10
    Сообщения:
    119
    Благодарности:
    80
    Адрес:
    Замкадье
    А при TN-S-C не нужно разве сделать сопротивление ЗУ достаточно малым:faq:, где при обрыве нуля на ВЛ(одна из основных аварий) на моё заземление(единственное на линии:() пойдёт ток потребителей за обрывом, с появлением на моей шине PE напряжения? Поэтому при ТТ мне наплевать что там где оторвётся и отгорит.;)::
     
  2. omegas
    Регистрация:
    02.07.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    1.198

    omegas

    Живу здесь

    omegas

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    1.198
    Адрес:
    Новосибирск
    Толково и развернуто пишите, спасибо!

    Значит меняем схему на такую, тогда всё будет максимально хорошо в рамках сложившихся условий?



    Потом заземляем ноль на своем столбе и двух смежных - тогда будет полная нирвана на долгие годы?

    Единственное про контур заземления не понял. Дом полностью из бруса и прочих не проводящих материалов, какой потенциал необходимо будет уравнивать/выравнивать?
     
  3. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.527

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.527
    Адрес:
    Киев
    Да.

    Да.

    Если пол деревянный то Вы правильно поняли, через грунт нечего уравнивать, выравнивать, это я зарапортовался, но по любому от контура хуже не будет, как минимум с контуром высока вероятность что сопротивление ЗУ будет не более 14 Ом. Вам контур заземления дома не обязателен если не будет молниезащиты, но ЗУ, чтоб вписаться в санитарные нормы, при общих УЗО 100 мА должно быть не более 14 Ом.
     
  4. omegas
    Регистрация:
    02.07.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    1.198

    omegas

    Живу здесь

    omegas

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    1.198
    Адрес:
    Новосибирск
    Счастье и гармония были так близки... )) А молниезащита в каких случаях прописана к применению коротенько можете сказать?

    Высота дома под конек 9м, в 300м холм (высота 15м) со столбами и строениями, в 250м проходит огромная ВЛ (железные мачты метров 20), в 100м две пересекающиеся лесополосы, в 15м с двух сторон ЖБ столбы местной ВЛ. Дом весь из бруса, крыша не проводящая (Ондулин), но на крыше труба котла (автономный дизель), который заземлен.
     
  5. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.020

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.020
    Адрес:
    Москва
    Загрузите рисунок нормально, у меня он оооочень маленький)
     
  6. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    158

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Москва
    Что именно страшновато? Еще один птушных страшилок наслушался...

    Хотите ТТ - делайте, но не забудьте свечку УЗО поставить, так как кроме него защиты никакой.

    Ну и согласно ПУЭ вы все-равно обязаны заземлить ноль на вводе в дом от ВЛ. Без этого кстати УЗМ корректно работать не будет.


    Ересь.
    1. Пойдет не весь ток, а векторная разница фазных токов (ток перекоса фаз)
    2. Этот ток будет ограничен сопротивлением вашего контура заземления и заземления на транформаторе. Допустим это супер контуры сопротивлением 2 ома каждый. На нуле при перекосе фаз напряжение относительно земли физически не может быть более 220 вольт. Вспоминаем закон ома и считаем ток через локальное заземление:
    220/(2+2)=55 ампер. Это в максимуме, а реально там будет дай бог половина, так как 220В на нуле это нонсенс. Ну и где "весь ток потребителей"?

    В школе надо было учиться, а не верить птушным страшилкам про то как "весь ток соседей пойдет через мое заземление".

    Да, и развейте тему про напряжение на шине PE, а то тут еще одной птушной страшилкой попахивает.
     
  7. omegas
    Регистрация:
    02.07.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    1.198

    omegas

    Живу здесь

    omegas

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.10
    Сообщения:
    468
    Благодарности:
    1.198
    Адрес:
    Новосибирск
    Просто нажмите на рисунок, откроется большая.
     
  8. SB3
    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.020

    SB3

    Живу здесь

    SB3

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.05.10
    Сообщения:
    9.198
    Благодарности:
    3.020
    Адрес:
    Москва
    У меня не нажимается- не та система)
    Проще к сообщению добавлять)Размер можно в Paint менять)
     
  9. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.167
    Благодарности:
    5.243

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.167
    Благодарности:
    5.243
    Адрес:
    Пенза
    Для электрика аварийной бригады это будни.
    Да что Вы к этому току привязались:faq:, да хоть 500 Ампер. Главное это вынос при этом напряжения на шину РЕ, пусть и не 220В а 100В:(. Про это и в ПУЭ есть. Системы уравнивания потенциалов как правило ни у кого нет, или она находится в таком плачевном состоянии...:mad:
     
  10. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    158

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Москва
    И дальше-то что?
    У вас шина PE соединена проводом 10кв.мм с контуром заземления соответственно ваши 100В будут и на шине, и на контуре и кроме этого на поверхности земли(физической) вокруг контура заземления (схемы распределения потенциала вокруг контура я приводил уже). Кстати, именно поэтому есть рекомендация цеплять контур заземления к арматуре фундамента под домом.

    Поэтому нет опасной разницы потенциалов для поражения человека током на землю. А если выполнена СУП, то безопасность еще выше. Но СУП больше для многоквартирных домов актуальна, где нет возможности сделать нормальный контур заземления.
     
  11. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.167
    Благодарности:
    5.243

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.167
    Благодарности:
    5.243
    Адрес:
    Пенза
    А дальше(при отсутствии СУП) получаем наши 100В между "заземлёнными" приборами и газовой, водопроводной трубой, батареей отопления.:( Только не нужно говорить, что у всех контур заземления выполнен "вокруг" здания, арматура фундамента подключена к основному заземлению и тд. Если Вы требуете применять TN-C-S, то так-же требуйте и наличие СУП, ДСУП, а так-же нормального заземления, с сопротивлением в самый жаркий и морозный период не более 4 Ом.;)
     
  12. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    158

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.056
    Благодарности:
    158
    Адрес:
    Москва
    Все в ваших руках, но вы же любите класть на нормы ПУЭ.
    А вы не боитесь получить в обратку от газовой трубы или трубы отопления и тп. удар током на ваш заземленный по схеме ТТ металлический корпус электроприбора? Зря, очень недальновидно :)
    Поэтому такие вещи в обязательном порядке включаются в СУП или используются диэлектрические вставки. И это не зависит от выбора TT или TN-C-S.

    Ну а теперь про 4ома. Где вы этот бред прочитали? Для повторного заземления TN-C-S на вводе требования следующие - не более 30ом для 380В и 60ом для 220В. ПУЭ 1.7.103.
     
  13. Моряков Андрей
    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3

    Моряков Андрей

    Участник

    Моряков Андрей

    Участник

    Регистрация:
    01.07.10
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    Москва
    Всем добрый! Какой мощности необходимо ставить стабилизатор? И какую модельку посоветуете? Напряжение скачет! Но не сильно!
    Спасибо за помощь!
     
  14. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.527

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.527
    Адрес:
    Киев
    Для частного применения обычно исходят из частоты ударов молний в данной местности и расположения дома на местности. Если есть возможность то молниезащиту по любому лучше сделать, особенно для деревянного дома.

    Расположение более-менее терпимо, но брус, ондулин, труба не совместимые с прямым ударом молнии. Узнайте у старожилов про частоту ударов молний в дома и местность где это было, если было.
     
  15. Наблюдатель
    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.527

    Наблюдатель

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Наблюдатель

    Заблокирован

    Электрика, отопление, консультации и заочно

    Регистрация:
    10.11.08
    Сообщения:
    1.398
    Благодарности:
    1.527
    Адрес:
    Киев
    При 2-х проводном питании дома по системе TN в случае не контакта, обрыва, отгорания нейтрального провода питающей 2-х проводной сети напряжение 150-170 вольт на корпусах электроприборов класс защиты это печальная реальность! И заземление без уравнивания, выравнивания потенциалов само по себе не обеспечит полную защиту в этом случае, так как растекание тока по земле, особенно при локальном ЗУ, не равномерно! Потенциал по мере удаления от ЗУ падает в логарифмической прогрессии, что теоретически описано в учебниках и практически проверяется при измерении сопротивления ЗУ.