Пиролизные котлы Попова

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вы на с.о.к. идите,что выперли вас оттуда?Вот там и устраивайте мозговой штурм...А нам-дилетантам-обывателям нечего мозги пудрить,или давайте реальные данные и позиционируйте себя как российского производителя дровяного котла в нижней ценовой категории...

 

Я сказал, что вы, элементарно безграмотны. Вы говорите о мощности Квт=Кдж/сек и сравниваете ее с возможной энергией24 г древесины, что соответствует 24 г*10 Кжд/г=240 Кдж. Есть такое понятие размерность.
ing

 

Всем добрый день!
На с.о.к. я пойду, когда здесь закончу. Всё-таки не хорошо как-то, мне люди вопросы задают, а я на другие форумы…
Я здесь то появляюсь не так часто, как хотелось бы.

Насчёт нижней ценовой категории. Для вас это вероятно будет потрясением, но мы сейчас находимся в нижней ценовой категории!
Если вы внимательно посмотрите на фотографии, вы заметите, что мы даже кожухами не закрываем теплообменники, оставляя этот вопрос на усмотрение клиентам. А делается это из-за того, что клиенты не приняли идею с кожухами, когда им был предоставлен выбор.
Сейчас даже облегчённый 25-ти кВт-ник весит около 270 кг. 270 кг ручной работы, причём высококлассной работы (отсев сварщиков и слесарей очень большой, это при том, что их ещё надо уметь удержать).
А то, что цена большая – это просто, кажется! Их просто почти не с чем сравнивать! Почти все котлы, отечественные или импортные работают на высоких температурах, около 1000 С°, что позволяет особо не развивать форму теплообмена, вследствие чего значительно сокращаются размеры устройства. У нас же работа идёт при температуре 250 – 350 С°, плюс креазот изнутри уменьшает теплопроводность стали. Одним словом, мы вынуждены всякими разными способами увеличивать площадь теплообмена.
Есть ещё одна особенность, которая мешает нам, например, 25-ти кВт-ники называть 35-ти или 37-ми кВт-никами. Это привычка обывателей на глазок переводить кВт в м².
Всем ведь не объяснишь, что только у наших котлов, при подборе их к объекту, появляется дополнительный параметр – «УДОБСТВО ПРИ ЭКСПЛУАТАЦИИ»4 и чем мощнее котёл, тем удобнее с ним работа на малых оборотах. Например, если вы 25-ти кВт-ный котёл поставите на объект, в пределе потребляющий 37 кВт тепла в час (пусть это будет хороший тёплый дом 400 м² с 3-ёх метровыми потолками). То вы его будете гонять в открытом режиме, как какой ни будь дешевенький отечественный стальной котёл, после чего он у вас через 3-5 лет просто прогорит. Плюс вы лишите себя удобства при эксплуатации. На сухих сосновых дровах он будет работать около часа, а на угле около 4-ёх – 5-ти часов.
Если же вы его выставите на мощность около 10-ти кВт, то он будет работать сутки на одной закладке влажной берёзы и более суток на угле. Кроме того, в этом случае он никогда не прогорит!

Теперь, что касается ваших вопросов, Николай Александрович (ing). Насчёт моей грамотности или безграмотности я спорить не собираюсь. Если вам от этого сделается легче, можете считать меня «элементарно безграмотным»!
Пусть это звучит грубо и цинично, но я здесь на форуме работаю, помогая клиентам и своим менеджерам по продажам разобраться в вопросе.
Если же вы считаете, что данные мною цифры ничего не отражают, то милости прошу к нам на сайт otopleniedoma.ru в рубрику «Информация о котлах». Начинается эта рубрика с «Комментария к Протоколу испытаний Саратовского государственного аграрного университета имени Н.И.Вавилова от 17.09.2005г.» и собственно самого Протокола испытаний.
Давайте обстоятельно обсуждать конкретные документы, искать в них ошибки, и признавать их!
В конечном счете, всех с кем мне приходится общаться, больше интересуют довольно чёткие вопросы:
1. Экономичность по сравнению с мировыми аналогами.
2. Экологичность.
3. Простота устройства и управления.
4. Автономность управления.
5. Долговечность оборудования.
6. Всеядность.
Поэтому, уважаемый Николай Александрович, давайте будем конструктивны в своей критике. Если вы нашли какие то ошибки в расчётах и можете это доказать или знаете производителя, который заявляет близкие нашим характеристики, тогда я открыт для диалога и готов признать свою неправоту. В конечном счёте, именно в споре рождается истина.

 

Это презентация компании с их сайта.

Это их рассчет эфективности котла. Покажите своим детям восьмого -девятого класса, пусть повеселятся.
ing

 

А мне понравилось про лампы)) Которые потребляли милливольты электроэнергии.
Для компании, которая заявляет о себе, как о серьёзном научном учреждении, подобные ляпы сводят на нет все слова о высокой науке..

 

Здесь много ляпов. Вот сайт производителя долот http://www.uralbur.ru/index.html
Может товарищи подскажут какое из долот они усовершенствовали и где такое долото испытывалось.
И еще раз подчеркну, обратите внимание на рассчет на основании которого сделаны выводы.
ing

 

Давайте вместе повеселимся!
Что вам кажется особенно забавным?

Согласен, ляпов много!
А ещё, иногда я буквы пропускаю, и запятые ставить забываю!

Не подскажут!
Это надо дёргать Попова, всё выпытывать, на это никогда нет времени. Когда заполнялись сайты, важно было, как можно больше информации о нашем предприятии дать нашим клиентам. Тогда его реально было пытать на отвлечённые темы. Сейчас это никому не нужно, все силы сконцентрированы на развитии производства котлов и печей! А так как проактивных людей на предприятии всего двое, приходится заниматься очень многими вещами, даже такими, в которых мало смыслишь.

Давайте не будем отвлекаться от заданной темы. Меня интересуют производители котлов, которые выдают близкие к нашим технические характеристики.
Раз уж вам ближе тема эффективности, давайте сначала её проанализируем. Потом обязательно пройдёмся по остальным пунктам.

 

А на этом форуме через поиск попробуйте - как самому построить пиролизный котёл))

 

Спасибо!
Жаль, что там очень мало технических характеристик. Навскидку, наши котлы очень сильно отличаются. Его ближе к традиционному пиролизнику. Но вопрос надо изучать.

 

НПП Ультразвук

То, что мы пишем КПД 1600 % - это опечатка, там было 1016 % или 24 грамма берёзы 30%-ой влажности для получения 1 кВт полезного тепла. Это, конечно, слегка нагловато с нашей стороны. Можно подробно разжевать, что так, мол, и так, если дожигать газы, то тепла будет в 3 – 5 – 10 раз больше, чем при прямом сжигании (смотря как газифицировать топливо и как дожигать). Но пока мы будем это жевать, Попов Павел Николаевич уйдёт. Поэтому, пусть лучше будет честно и красиво, чем честно, нудно и скушно. (При определении КПД не достаточно сравнить, как это обычно делается, теплоту сгорания топлива в котле Q с Q того же топлива в калориметре. При подобном сравнении КПД «Котла Попова – 100» будет выше 500%. – выдержка из нашего паспорта)


А давайте эту энергию превратим в электричество и "обогреем" дешевым энергоносителем ВЕСЬ МИР(при таком то КПД 1016 %) лес то у нас еще есть.(в росшетах я не силен но КПД впечетляет)

 

Забавно другое.
Вот таблица с их сайта http://nppultrazvuk.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=20&Itemid=47
Если выбросит вздор про КПД то дальше обычные ТТ котлы со средними характеристиками.
пример малый котел:
120 кг дров в сутки на 250 кв метров жилья.
120*10000=1200000Кдж
1200000/3600/24=14Квт впоне коррелирует. КПД от 40 до 60%
ing

 

Одним словом <<<ЛОХОТРОН>>>> и главное что врут и не краснеют..pravi-la
Видимо и на этом Форуме не задержаться

 

И еще вопрос к НПП Ультразвук по той-же таблице...
Максимальная загрузка дров в котел - 30 кг.
Расход топлива при номинальной мощности - 120 кг в сутки.
Получается, что при номинальной мощности котла дрова нужно закладывать 4 раза в сутки? А если закладывать топливо 1 раз в сутки, то котел должен работать в четверть мощности?

 

ing,
вероятно Вы грамотный, хотя и крайне невоспитанный, специалист. Поэтому Вам можно простить ошибку, которую Вы совершили при расчёте КПД. Вы перепутали числитель со знаменателем, поэтому частное от этого деления у Вас оказалось меньше единицы.
Поясню Вашу ошибку.
Вы корректно оценили количество тепла, которое может выделять 120 кг древесины при прямом сжигании и получили мощность около 14кВт.
В соответствии с таблицей по Вашей ссылке на НПП Ультразвук мощность рассматриваемого котла равна 25кВт, что примерно в 1,8 раз больше, чем Вы посчитали.
Безусловно, нет никакого КПД>1, есть иной способ сжигания, при котором утилизируются все компоненты в результате пиролиза. Если Вы возьмёте данные, приведённые на ранее указанном сайте про пиролиз (кажется, Ваша ссылка), то получите аналогичные 25 кВт. Так что чудес нет - есть эффективная реализация идеи пиролиза.

Спасибо за внимание.
agm

 

Эффективная? Давайте считать. Берём протермовский Газоген. Они дают такие данные - 1 кг дерева влажностью 20 процентов даёт в этом котле 4 квт.
120 кг на 4 квт - получаем 480 кВт в сутки, то есть 20 квт в час. Из среднего коэффициента расхода топлива в не тёплую зиму ( 0,5) получаем отапливаемую этим котлом площадь - 400 метров))
Где эффективная реализация, если у них 120 кг хватает только на 250 метров?