1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Металлический каркас. Консультации

Тема в разделе "Дома со стальным каркасом", создана пользователем zeren111, 05.10.10.

  1. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.248

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.248
    Адрес:
    Череповец
    Все делается через ж! Стойки сдвоенные через 300 мм, металла в четыре раза больше, чем обычно при легких перекрытиях. Видна сварка? Пожженный слой цинка виден, ржавчина местами. "Рашен каркашен" отличный. Перерасход металла, трудозатрат, и отсутствие здравого смысла. Из черняги проще и экономичнее в этом случае получилось бы. У меня только одно объяснение: профиль бесплатно видимо достался застройшику...
     
    Последнее редактирование: 05.02.14
  2. Владимир314
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    11

    Владимир314

    Участник

    Владимир314

    Участник

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Сургут
    Смысл не в том, чтобы Вы получали баллы, а показать человеку возможности ЛСТК. И шаг стоек 600 мм (снег 5).
     
  3. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.248

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.248
    Адрес:
    Череповец
    Владимир, вы данной фотографией показываете классику российской адаптации продуманных кем-то до винтика технологий к неуемному стремлению наших людей к трудностям.
    Слева оконных проемов по 4 стойки там, где хватило бы 1 без бетонных перекрытий.
    Про сварку что ответите, тоже часть технологии? Когда варили, утеплитель между спинками сложенных стоек не сгорел?
    А чудные горизонтальные распорки посередине между стоек, на втором этаже, зачем они винтом закручены, Чтобы
    да? Цинк пожгли сваркой, так и надо? Между этажами пояс, это что такое ржавое, с потеками раствора?
    В общем, лстк в данной конструкции применен ошибочно, неэффективно, и все достоинства технологии пошли лесом.
     
  4. Владимир314
    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    11

    Владимир314

    Участник

    Владимир314

    Участник

    Регистрация:
    25.01.13
    Сообщения:
    48
    Благодарности:
    11
    Адрес:
    Сургут
    Попробую Вам ответить так.
    Есть сомнение -"Сдается мне, что стены из ЛСТК не выдержат бетонные полы, тем более хотим плоскую крышу, эксплуатируемую, тоже залить бетоном ".
    Данным фото показано, что может выдержать.
    А строительство из ЛСТК вести только через расчет - проект. И данным фото я ни в коем случае не говорю, что именно вот так делать и никак по другому. А, лучше, помогите человеку как это реализовать, например, опишите что, как, поэтапно с цифрами, фактами и как Вы считаете будет правильней. От этого данная тема станет в разы интересней.
     
  5. Balds
    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    238

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Balds

    ЛСТК проектирование, строительство, шеф-монтаж

    Регистрация:
    02.06.13
    Сообщения:
    407
    Благодарности:
    238
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Добрый день, Ольга. По существу вопросов:
    Можно, но только расчет каркаса и подбор сечений стоек и балок перекрытий нужно рассчитывать
    на стадии проектирования, а точнее при сборе нагрузок-это самый начальный этап расчета конструкций. Для справки-15 см бетонного перекрытия-это очень много-считайте сами: вес 1м3 Ж/бетона-2500 кг, значит вес 1 м2 вашего перекрытия будет примерно 400 кг-это очень много, если учесть что к этому весу добавится нормативная нагрузка и вес остальных материалов (плитка, паркет и прочее). Поэтому можно смело уменьшить плиту до 8 см в толщине, увеличив при этом количество и сечение арматуры. Но учтите, что вы очень много заплатите за несущие балки перекрытия (и сечение таких балок будет не менее 300 мм по высоте). Стены могут вынести любую расчетную нагрузку при правильном подборе сечений стоек.

    Что вы имеете ввиду под понятием прочность? Прочность бывает разная-есть прочность на сжатие, прочность на кручение, прочность при растяжении, прочность при ударном воздействии... Стены выдержат, если их правильно рассчитать и правильно подобрать сечение, но имейте ввиду, что в таком случае финансовые затраты на стальные профиля будут космическими. Зачем вам это нужно? Не проще ли уже делать каркас из черного металла? Что касается крыши-имейте ввиду, что при плоской кровле, а тем более эксплуатируемой, вес кровельного прирога будет в вашем случае составлять примерно 800 кг на 1 м 2 (это без учета нормативной нагрузки!) Это много для ЛСТК. Если собрать всю нагрузку в совокупности с Ж/Б перекрытием, представьте, каким должен быть фундамент !

    В общем и целом-сделать можно, но это будет экономически невыгодным мероприятием. Как альтернативу-рассмотрите вариант перекрытия из пенобетона (есть такая технология-каркас из ЛСТК, перекрытия из пенобетона). В Питере, например есть фирма- "..." называется, я там директора знаю-они именно этим и занимаются. Они построили несколько мансард с каркасом ЛСТК и кровельным перекрытием из пенобетона.
     
    Последнее редактирование: 15.02.14
  6. Илья Лин
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    186

    Илья Лин

    Живу здесь

    Илья Лин

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    Затея перекрытия из бетона в конструкции лстк совершенно не целесообразная. И плюс будут огромные теплопотери. Есть нормальные отработанные технологии устройства сухих полов. Перед тем как строить дом из ЛСТК я заходил в 3-х этажный многоквартирный дом, спрашивал у жильцов как им живется. Все очень довольны, тихо и тепло.
    Я у себя планирую использовать на перекрытиях специальный мелкий керамзит и листы ГВЛ кнауф-суперпол.
    На фото у Владимира314 вообще я термопрофиля не увидел. Никакого теплосбережения.
     
  7. vialalite
    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    vialalite

    Новичок

    vialalite

    Новичок

    Регистрация:
    03.03.14
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Екатеринбург
    Надо считать, какой фундамент, какой утеплитель, сами будете строить или нанимать :)
    очень много факторов и видов материалов.
     
  8. mike8
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    131

    mike8

    Живу здесь

    mike8

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Москва
    Идея тяжелого жб перекрытия вполне разумна, в первую очередь - из акустических соображений. Самый простой и дешевый путь - укладка стандартных многопустотных плит перекрытий 220мм. Каркас ЛСТКА может выдержать очень много, просто его нужно правильно использовать. Вертикальная стойка практически никогда не работает чисто на сжатие. Она теряет устойчивость, выгибается и складывается. В традиционных схемах в качестве блокаторов потери устойчивости используют горизонтальные распорки. Но это увеличивает металлоемкость, решая проблему лишь отчасти.
    Мы применяем другое решение - заполняем все пространство между элементами каркаса монолитным пенобетоном. Его прочности достаточно, чтобы блокировать потерю устойчивости стойки, и она начинает работать только на сжатие. Все это рассчитывается в рамках конкретного проекта.
    Попутно возникает много других преимуществ
    1. Исчезает "эффект барабана". Стены при простукивании ощущаются монолитными.
    2. Пожаробезопасность возрастает - в доме просто нечему гореть, кроме мебели. Несъемная опалубка (СЦП - стружечно-цементная плита) имеет класс горючести Г1.
    3. Экологичность применяемых материалов. Среди применяемых материалов нет ничего, кроме стали, древесной щепы, цемента, гипса, микрокремнезема и быстроразлагающихся органических компонентов пенообразователя.
    4. Акустическая защита увеличивается даже без применения специальных конструкций - просто за счет увеличения массы стены.
    Можно найти еще преимущества, но для начала достаточно и этих.
    Посмотреть построенные и строящиеся (на разных стадиях строительства) дома в ближнем Подмосковье можно, позвонив по телефону в моем профиле.
    Ориентировочная стоимость теплового контура, включая фундамент и кровлю, для дома общей площадью не менее 160м2 - примерно 20 тыс. руб.
     
  9. JeniaLu
    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    591

    JeniaLu

    Живу здесь

    JeniaLu

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.13
    Сообщения:
    1.204
    Благодарности:
    591
    Адрес:
    Москва
    @kama3uk2014, если "под ключ" то от 20 т. р. / м2 c работой.
     
  10. mike8
    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    131

    mike8

    Живу здесь

    mike8

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.09
    Сообщения:
    261
    Благодарности:
    131
    Адрес:
    Москва
    10х10 с мансардой - это 160-180м2. Каркас ЛСТК с замоноличиванием пенобетоном будет стоить около 20т.р/м2 без учета инженерного оборудования и финишной отделки.
     
  11. Землеюзер
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    64

    Землеюзер

    Живу здесь

    Землеюзер

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Доброго времени суток!

    Есть потребность пристороить крышу над терассой к уже имеющемуся домику. Хочу собрать из ЛСТК.
    Есть вот это:

    SAM_2927.JPG

    Надо получить вот это:

    Bath1.bmp.jpg

    Существуют же ведь какие то стандартные узлы для сборки - столбов, кровли и т. д.

    Может мне кто-нибудь помочь? Буду очень признателен
     
  12. logvinn
    Регистрация:
    12.07.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1

    logvinn

    Участник

    logvinn

    Участник

    Регистрация:
    12.07.10
    Сообщения:
    5
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Воронеж
    Посмотри на сайте БАЛТПРОФИЛЬ, там есть раздел про ЛСТК и рекомендации проектировщикам
    А вообще, проще и дешевле по старинке из дерева
     
  13. Землеюзер
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    64

    Землеюзер

    Живу здесь

    Землеюзер

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Антивирусник не пускает на сайт. :no:
     
  14. Vilmar
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    28

    Vilmar

    Живу здесь

    Vilmar

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Челябинск
    Стандартные решения видел на сайте ИНСИ, там шаг стоек и ферм 0,6м можно купить уже промаркированное - конструктор, но соглашусь с logvinn-ом по дереву.
     
  15. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.248

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.248
    Адрес:
    Череповец
    Столбы и открытые навесы - не для ЛСТК. Лучше черный металл -труба. Дешевле и практичнее.