1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Металлический каркас. Консультации

Тема в разделе "Дома со стальным каркасом", создана пользователем zeren111, 05.10.10.

  1. Землеюзер
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    64

    Землеюзер

    Живу здесь

    Землеюзер

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Спасибо за совет. А не подскажете, с чем связано то что лстк не для столбов и открытых навесов?
    Я тут позвонил в одну контору, мне сказали - да без проблем. Стоимость конструктора с проектом и крепкжем - 130 руб/кг. Правда пока я им точных размеров не дал, вес конструкции остается под вопросом, даже не представляю во что может вылиться. Если сравнивать, к примеру с гипрочным профилем, по весу, дак вроде не так уж и много получится, даже если считать что лстк раза в 2 толще профиль и соответственно потяжелее.

    Я почему то решил делать из металла уличную пристройку - что то дерево мне уже надоело с моим каркасником - уж больно много требований по его сохранению.
     
  2. Vilmar
    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    28

    Vilmar

    Живу здесь

    Vilmar

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.14
    Сообщения:
    52
    Благодарности:
    28
    Адрес:
    Челябинск
    Скорее всего речь идёт о визуальной компактности конструкции, но исходя из дизайна вполне подойдёт и лстк.
     
  3. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.248

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.248
    Адрес:
    Череповец
    Крепежа там на пару тысяч максимум. Проект- 1-2 листа, тоже пару тыс. рублей.
    Стоимость тонны черной трубы - 30000 рублей, вам предлагают тонну ЛСТК за 130 000 рублей.
    И да, ЛСТК в открытом виде топорно смотрится.
     
  4. Землеюзер
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    64

    Землеюзер

    Живу здесь

    Землеюзер

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну я хочу столбы зашить цспшкой и обложить кирпичной плиткой, свесы, так же как у дома зашъю сайдинговой фаской, внутреннюю видимую часть крыши - тоже чем-нибудь зашью - металла видно не будет вощьпе...

    Кстати ЛСТК это полёт мысли, думал о чернухе - не могу расчитать (вернее не умею) какие трубы и как их конструктивно собрать - крепление столба к основанию, крепление конька и всех остальных частей к конструкции дома. В случае с ЛСТК - понадеялся на то что вместе с железом, мне продадут идею и мини проект...
    Дак и тонну ЛСТК ведь покупать не нужно - понятно что тонна 130000 стоит, но мне же столько не надо.

    Если кто может помочь с черным металлом - помогиииите а? Может действительно и дешевле и проще будет
     
  5. Илья Лин
    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    186

    Илья Лин

    Живу здесь

    Илья Лин

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.01.14
    Сообщения:
    449
    Благодарности:
    186
    Адрес:
    Москва
    Да делайте из ЛСТК. Столбы делаются элементарно, четыре балки на одну колонну и вопросов нет. Найдите любого проектировщика, работы немного.
    Чернушка дешевле, но у ЛСТК - цинковое покрытие. Ржи не будет, главное болгаркой не резать. А потом если найдете нормального производителя, возьмете для ЛСТК конструкционную сталь, которая гораздо прочнее. А чернушка обычно самого дерьмого качества.
     
  6. Илья Колесников
    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0

    Илья Колесников

    Участник

    Регистрация:
    02.12.13
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Долгопрудный
    @Землеюзер, Крышу действительно собрать лучше из ЛСТК, напишити мне я проконсультирую
     
  7. Лёха борода
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    523

    Лёха борода

    Живу здесь

    Лёха борода

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    523
    Адрес:
    Россия
    Не могу найти инструмент для выполнения "пуклёвок" в металлокаркасе? Спецы! Подскажите!
     
  8. Землеюзер
    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    64

    Землеюзер

    Живу здесь

    Землеюзер

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.13
    Сообщения:
    415
    Благодарности:
    64
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что то я подумал подумал и решил что крепче наверное будет сделать из чернухи, а стропила деревянные. Варить умею, думаю десяткой обойдусь на каркас...

    подскажите - из какой трубы сделать? 80х80х4мм или 100х100х4мм?

    Три столба, конёк и мауэрлаты или как их назвать - то на что стропило ляжет.
    Пролёт 3 метра.
     
  9. Ivanrostov1357
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    48

    Ivanrostov1357

    Живу здесь

    Ivanrostov1357

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    А почему остановились а пуклевке? почему просто саморезы не загонять? Вы какие использовать для каркаса собираетесь?
     
  10. Лёха борода
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    523

    Лёха борода

    Живу здесь

    Лёха борода

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    523
    Адрес:
    Россия
    Чтоб головки саморезов не торчали. Вообще только изучаю "мат часть", до этого только дер. каркасники, но вот с качественным погонажом проблемы- смотрю в сторону ЛСТК. Куча вопросов. Подозреваю, что только заводским комплектом каркаса будет не обойтись, придётся ставить какие-то доп усиления, соответственно нужно будет формовать пуклёвки под крепёж.
     
  11. Ivanrostov1357
    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    48

    Ivanrostov1357

    Живу здесь

    Ivanrostov1357

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.07.12
    Сообщения:
    241
    Благодарности:
    48
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ничего не нужно будет допом ставить! А по саморезам сейчас некоторые крупные фирмы, может знаете, повторюсб, изготавливают саморезы под ЛСТК. Гарпун, еще какие-то есть. Там саморез плоский, вообще не выступает. А пуклевка, это ваще не айс...с лица выровняешь, со стороны профиля выступит...
     
  12. white master
    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.248

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    white master

    проектирую и строю каркасные дома

    Регистрация:
    22.04.11
    Сообщения:
    1.880
    Благодарности:
    1.248
    Адрес:
    Череповец
    Пуклевка снимает нагрузку с самореза "на срез". И плоскость панели остается ровной. Есть заводы, прокатывающие профиль с пуклевками. Ничего дополнительно усиливать в нормальном проекте не нужно.
     
  13. Лёха борода
    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    523

    Лёха борода

    Живу здесь

    Лёха борода

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.12.13
    Сообщения:
    688
    Благодарности:
    523
    Адрес:
    Россия
    Оч всем спасибо, работа покажет необходимость такого инструмента. Пока все поиски в инете не дали результата.
     
  14. Grishman
    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    36

    Grishman

    Живу здесь

    Grishman

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.09.14
    Сообщения:
    232
    Благодарности:
    36
    Здравствуйте, уважаемые форумчане!

    Планируем строить одноэтажный каркасный дом по каркасной технологии. Из того, что сейчас известно:

    - площадь дома 100 – 120 кв. м (120 км от Москвы)

    - один этаж

    - фундамент - винтовые сваи

    - утеплитель ППУ

    - принудительная вентиляция с рекуператором

    - печь длительного горения

    - фасад – крашенная в белый цвет ЦСП (~10 мм) + декор

    Нужно определиться с материалом каркаса. Есть 2 варианта дерево ИЛИ метал.

    Что смущает в деревянном каркасе:

    - изменениегеометрииздания

    - плесень, грибок, грызуны

    - огонь (я понимаю что есть пропитки и т. п.)

    По этой причине, смотрю в сторону метала. Да, метал = мостики холода, но все стойки будут утоплены в ППУ, что должно решить проблему.

    Метал дороже, но его уйдёт меньше и по этой причине цена будет не сильно выше?

    Вопросы:

    1. Думаю строить из проф. трубы 80x80x3, шаг стоек ~ 1250 (один этаж). На фасаде ничего кроме цсп листов и фасадной краски висеть не должно. Такой трубы будет достаточно

    2. Предположим, два одинаковых каркаса собирают две бригады одинаково низко квалифицированных рабочих. Один из дерева, другой из метала. Где возможно допустить больше косяков? Т. е. в каком варианте каркаса, человеческий фактор (и квалификация рабочих) будет иметь больший вес?

    3. Если стойки погружены в ППУ (с закрытой ячейкой), то для таких труб нужна дополнительая антикоррозийная защита? Вроде от влаги и кислорода метал защищен ППУ, будет коррозия? (как защитить внутреннюю сторону трубы)

    4. Целесообразно ли использовать оцинкованные трубы или можно обойтись обычными?

    5. Можно ли для одноэтажного каркасника в качестве стоек использовать столбы для забора из проф трубы (80x80x3 длина 3500)? Из плюсов - на трубе уже смонтированы крепления (в моем случае для цсп или бруса + цсп), труба уже окрашена и защищена от коррозии. Сделано это в фабричных условиях, т. е. дешевле и лучше чем делать самому на месте (да и быстрее).

    Извините, что много букв. Пожалуйста дайте толковый совет, как водится на этом форуме.
    Спасибо!
     
  15. ppvlad
    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.484

    ppvlad

    Живу здесь

    ppvlad

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.11.11
    Сообщения:
    2.503
    Благодарности:
    4.484
    Адрес:
    Брянск
    на ваш вопрос никто не ответит, по причине отсутствия ответа как такового.
    поясню: ответ подразумевает наличие некоторой "истины", относительно которой он может быть построен.

    в случае деревянного каркаса эта истина отражена в строительных нормах и практике строительства на сотнях миллионов домов, реализованных в разных условиях строительства и эксплуатации, изученных вдоль и поперёк. на основании этой истины можно оценивать те или иные решения и говорить что есть хорошо а что плохо.

    в вашем случае (строительство на основании ветра в голове и руководствуясь хором тараканов) истины нет, поэтому любые ваши решения можно считать как гениальным откровением так и бредом сивой кобылы. причём бредом с вероятностью близкой к 100%, и тоже по философским соображениям: если вы точно знаете как правильно делать у вас не может возникнуть вопросов, а если они есть значит вы не имеете знания и затея - авантюра со всеми шансами на эпический фейл.

    на основании вышесказанного отвечу на второй вопрос: при прочих равных условиях шансов на успешную реализацию больше у деревянного каркаса, по причине наличия строительных норм, правил, учебников и практики строительства.