1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Cхема электроснабжения дома с газовым котлом и генератором на ваш суд

Тема в разделе "Электросхемы", создана пользователем grom1300, 05.10.10.

  1. grom1300
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    36

    grom1300

    Участник

    grom1300

    Участник

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Дубна
    Для защиты от скачков напряжения предполагаются реле напряжения УЗМ-51М. Для грозозащиты ограничитель перенапряжения Legrand.
    УЗИП до счетчика поставить не получается из административных соображений.

    Самый сложный момент - газовый котел фазозависимый, а генератор нефазированный.
    Поэтому был добавлен трансформатор. А так как занулять вторичную обмотку вообще то нельзя, было вставлено доп. УЗО.
    Очень жду конструктивной критики.
     

    Вложения:

    • house.jpg
    grom1300 , 05.10.10
    #1 + Цитировать
  2. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    133

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Волгоград
    Я не совсем понял. Что значит фазозависимый котел? Как трансформатор в вашем представлении поможет сфазировать однофазную нагрузку? Котел же однофазный?
    УЗО не будет работать без заземления.


    Схема была бы гораздо наглядней без нуля. Хотя, вы кажется соеденили ноль на выходе трансформатора с нулем сети?
     
    Valery22 , 05.10.10
    #2 + Цитировать
  3. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва
    Это еще почему? Прекрасно сработает на утечку тока через человека. То есть долбанет, но отключится.

    Просто у генератора нет нуля. Есть два провода между которыми 220 вольт.
    А котлу нужен нормальный ноль.

    2 grom1300.
    Маловат номинал FA1, лучше взять 40А.
    Автоматы на 8А вроде сложно найти, так что меняй на 6А.
    С нейтрали можно убрать разрядник, она же и так заземлена ранее.
    Еще не айс, что вводной всего C16А, т.к. его будет выбивать при срабатывании низших автоматов C10-C16 по КЗ. Лучше поменять его на D16.
     
    stanislav-e88a , 05.10.10
    #3 + Цитировать
  4. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    133

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Волгоград
    К сожалению не отключится. Т.к.
    Если вторичкой считать ту сторону которая направленна к котлу.
     
    Valery22 , 05.10.10
    #4 + Цитировать
  5. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва
    Все равно не вижу причины не сработать узо при утечке тока из системы куда либо...
    УЗО определило, что ток по "фазе" не равен току по "нулю", значит в системе есть утечка, значит есть повод сработать.
     
    stanislav-e88a , 05.10.10
    #5 + Цитировать
  6. Valery22
    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    133

    Valery22

    Живу здесь

    Valery22

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.09.08
    Сообщения:
    492
    Благодарности:
    133
    Адрес:
    Волгоград
    Попробуйте подключить УЗО после разделительного трансформатора. Ток течёт по замкнутому контуру.


    Еще раз посмотрел схему. Если я правильно понял назначение разделительного трансформатора, то он предназначен для того, чтобы подать на котел 0 и Ф при питании от генератора? Но в этот момент ноль будет отключен от заземления РН-1, т.е. соединение вторички с "0" не даст желаемого эффекта.
    Все остальные электроприемники будут подключены IT при питании от генератора, при таком включении УЗО работать не будет.
    Схема будет иметь смысл при подключении вторички к заземлению (не к нулю). Тогда УЗО котла будет работать, но УЗО остальных токоприемников, при работе от генератора работать не будут.
    2 stanislav-e88a не очень представляю зачем котлу четкое разделение на ф. и 0 ?
    Как вариант заземлить вывод генератора?
     
    Valery22 , 05.10.10
    #6 + Цитировать
  7. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва
    Ну то есть ты хочешь сказать, что поскольку вторичная обмотка разделена с землей, то на землю и не ударит, поскольку не будет замкнутого контура для возникновения тока?
     
    stanislav-e88a , 05.10.10
    #7 + Цитировать
  8. Esat
    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    30

    Esat

    Живу здесь

    Esat

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Что насчет генератора не въехал. Ну нет нуля - так один назначьте нулем. У меня так прекрасно работает и кашляет.
    Транс и на фиг не нужен в подобных схемах.
    Зачем FA1 на газовый котел. Перебор по защите явный.
     
    Esat , 05.10.10
    #8 + Цитировать
  9. stanislav-e88a
    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    stanislav-e88a

    슈퍼맨

    Регистрация:
    12.01.10
    Сообщения:
    1.189
    Благодарности:
    136
    Адрес:
    Москва
    Есть такая проблема с котлами. У меня газа нет, поэтому не довелось проверить, но в интернете периодически встречаю сообщения, что котел не хочет работать от генератора.

    По поводу заземлить один из выводов генератора, чтобы он стал глухозаземленной нейтралью, а на втором было фазное напряжение, я думаю что так оно и будет, но иногда встречается запрет этого в инструкции на генератор. Поэтому утверждать, что генератор будет работать долго и счастливо, я не возьмусь :)
     
    stanislav-e88a , 05.10.10
    #9 + Цитировать
  10. wizard_s
    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402

    wizard_s

    Живу здесь

    wizard_s

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.03.10
    Сообщения:
    1.190
    Благодарности:
    402
    Адрес:
    Домодедово
    А в чем проблема поставить УЗО после разделительного трансформатора?
     
    wizard_s , 06.10.10
    #10 + Цитировать
  11. grom1300
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    36

    grom1300

    Участник

    grom1300

    Участник

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Дубна
    Да, поправил схему. Насколько я понимаю, вторичную обмотку трансформатора нужно не занулять, а заземлить!
    Вся возня из-за того, что котел хочет видеть гальваническую связь между N и PE, что в схеме резервного питания с генератором не выходит по нескольким причинам:
    1. Дополнительное соединение N и PE, плохое с точки зрения учета и при аварии на линии.
    2. Возможен выход генератора во внешнюю сеть, что опасно для электриков, чинящих аварию.
    3. Некоторые генераторы не могут работать при заземлении обмотки.

    А при применении трансформатора у газового котла получается свой замкнутый контур, не соединенный с N! И этот контур мы защищаем УЗО FA1

    Ну и в качестве фильтра питания трансформатор не помешает.

    Ставлю УЗО помощней
    С автоматами на 8А беда, меняю
    Про разрядник отдельное спасибо – экономия 1200рр! :)
    Про вводной автомат, конечно, правильно, но при КЗ вышибло даже автоматы на поселковом щитке, так что если менять, то и там тоже, что сложнее организовать.
     

    Вложения:

    • house1.jpg
    grom1300 , 07.10.10
    #11 + Цитировать
  12. Esat
    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    30

    Esat

    Живу здесь

    Esat

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Проблемы нет, вопрос главный "на фига?" как УЗО, так и транс...
     
    Esat , 07.10.10
    #12 + Цитировать
  13. grom1300
    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    36

    grom1300

    Участник

    grom1300

    Участник

    Регистрация:
    09.03.10
    Сообщения:
    12
    Благодарности:
    36
    Адрес:
    Дубна
    Ну я же написал три вводных. Они вам непонятны, или вы с ними несогласны?
     
    grom1300 , 08.10.10
    #13 + Цитировать
  14. Esat
    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    30

    Esat

    Живу здесь

    Esat

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.07.10
    Сообщения:
    196
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Москва
    Это чисто теоретические вещи. Вы просто усложняете схему и придумываете обоснование.
    Как показывает практика, любой элемент предназначенный для повышения надажености приводит к ее реальному снижению.
    Еще раз по схеме - после всех УЗО еще невредно не забыть свою защищаямую нейтраль прорировать. На котел идет уже одно УЗО с защитным автоматом. Остальное от лукавого.
     
    Esat , 08.10.10
    #14 + Цитировать
  15. iDach_nick
    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    13

    iDach_nick

    Живу здесь

    iDach_nick

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.10
    Сообщения:
    96
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    село Вороново
    Вопрос (но без критики) автору. Точно такая же проблема - фазозависимый настенник. Имею 2 генератора: на 5 и 1,5 КВт , заземлить ноль согласно паспортам можно только на 5-киловаттном, он синхронный. Собственно, я так и сделал - котёл работает от него; но ради котла и холодильника постоянно гонять этого монстра несерьёзно - надо подключать маломощный асинхронник. Вопрос в том , какой именно транс разделительный - Вы сами мотали, приспособили от старой аппаратуры или он покупной(медицинский, например) .

    И ещё, у Вас не написано какой мощности сам генератор, я просто думаю может разделительный транс прямо рядом с геной поставить и на всю мощь - на мои полтора киловатта вроде реально , не так уж много меди уйдёт... и в дом уже аналог электричества со столба.

    P.S. Огромное спасибо за схему! И, надеюсь, ваша система успешно вошла в отопительный сезон!
    С уважением.
    Евгений.
     
    iDach_nick , 22.10.10
    #15 + Цитировать