1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Накoсячил прораб

Тема в разделе "Фундаменты", создана пользователем стасоныч, 02.10.10.

  1. стасоныч
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    10

    стасоныч

    Участник

    стасоныч

    Участник

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вечер Добрый. Помогите, пожалуйста, советом. Строю дом из пеноблоков 10 на 10 в полтора этажа. Крыша - металочерипица. Фундамент сделал ростверк по буронабивным сваям. Диаметр сваи 50 см. и глубина 1.5м. Бурили ямобуром, бетон заливали прямо в землю. Всего свай 30 штук, ростверк шириной 40 см. и высотой должен быть 30см. Площадку не выравнивали и ростверк получился разной высоты в самом низком месте участка 40 см. а в самом высоком всего 25 см. Можно ли оставить такую высоту ростверка или нет? Почва суглинок, Уровень грунтовых вод на глубине 2м. Заливали фундамент заводским бетоном марки 250. Армировали 12 арматурой. Прораб признает, что накосячил и предлагает за мой счет подлить еще 10 см с армированием. После заливки прошло уже три дня. Что посоветуете?
     
    стасоныч , 02.10.10
    #1 + Цитировать
  2. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.274
    Благодарности:
    1.948
    Адрес:
    Молдова
    Мало того что высота меньше чем ширина, но еще 25см высоты! Те 10см ( дополнительных) мало что помогут. На серьезной стройке все это безобразие разбирается, оголяется арматура столбов и заливается заново. И естественно, не за счет заказчика!
     
    costeapechnik , 02.10.10
    #2 + Цитировать
  3. стасоныч
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    10

    стасоныч

    Участник

    стасоныч

    Участник

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы считаете, что если ширина ростверка 40 см. то высота должна быть больше 40 см.? Я же строю не пятиэтажку из кирпича, а дом в полтора этажа из пеноблоков. Неужели не выдержит? Причем, высота 25 см. получается всего на полуторе метров, расстояние между краями свай 80 см.
     
    стасоныч , 02.10.10
    #3 + Цитировать
  4. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    Армирование как сделано?
    10см вас не спасут точно.
    Армирование кладки и армопояс над 1 этажом -обязательно.
    На дельнейшее строительство -ищите другого прораба.
     
    44alex , 02.10.10
    #4 + Цитировать
  5. стасоныч
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    10

    стасоныч

    Участник

    стасоныч

    Участник

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В сваях четыре прута 12, в ростверке по низу три прута связаные со свайными, примерно через 30-40 см связаные поперечными и три прута сверху связаные поперечными. А про десять сантиметров- заливать больше? Или что спасет?
     
    стасоныч , 02.10.10
    #5 + Цитировать
  6. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    Перечитал вводные и не понял -ростверк то не висячий что ли?
    "Спасет" еще см 30 в высоту. В итоге ваши 25 + дополнительные 30 и дадут то что было бы при высоте единого ростверка см 40 высотой -уж как то так, сори, но простая арифметика тут не катит.

    Удачи.
     
    44alex , 02.10.10
    #6 + Цитировать
  7. Alehandrovich
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    110

    Alehandrovich

    Живу здесь

    Alehandrovich

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    599
    Благодарности:
    110
    Адрес:
    Харьков
    Так рассуждать как вы можно когда делается ленточный фундамент, там заведомо известно что запас прочности раз в десять завышен: ширина большая потому что во первых копать узкую траншею не возможно а опалубку ставить дорого и долго да и толщина стены обязывает, марка бетона берётся не расчётная по нагрузке а по морозостойкости чтоб не сыпалась. Вот поэтому все привыкли строить без расчётов и косячить как только возможно, и всё стоит и причём хорошо! Но вы захотели сэкономить на земельных работах и бетоне что в принципе делает вам честь, это как минимум разумно! Но раз так то нельзя экономить на квалификации рабочих, нужно проверять марку бетона, правильно армировать ну и не помешал бы расчёт! Скажите для начала какое расстояние между столбами, какие будут перекрытия, какой уклон крыши, много ли снега бывает у вас? и главное этот косяк находится между столбов или над столбом? на этом участке какая будет стена? несущая на которую будут укладываться плиты и стропила? или она поперёк их? и наконец то: где и сколько находится арматуры? как соединяли арматуру? варили или вязали? какой нахлёст делали? Кстати если грунт суглинок нужно сразу сделать очень качественную отмостку по периметру чтобы грунт при замерзании не пучило, иначе может порвать или выдернуть столбики, правильно было бы убрать землю на несколько сантиметров из под ростверка.
     
    Alehandrovich , 02.10.10
    #7 + Цитировать
  8. стасоныч
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    10

    стасоныч

    Участник

    стасоныч

    Участник

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    30 столбов диаметром 50см. расстояние между центрами столбов 1.8м. Арматуру связывали. крыша угол 45 градусов. Стена в этом месте капитальная. Перекрытия деревянные.


    Вы запугали меня совсем. На следующей недели планировал завозить газобетон.Теперь и не знаю. Может заказать дом из сип панелей?
     
    стасоныч , 02.10.10
    #8 + Цитировать
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.487
    Благодарности:
    17.458

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    19.487
    Благодарности:
    17.458
    Адрес:
    Красногорск
    Да не переживайте вы так. До следующей недели вагон времени, все проясним к моменту завоза. Вы пока лучше на вопросы отвечайте, потому что вопросы задают вам правильные.:)

    Вы не пояснили несколько важных моментов: у вас ростверк висячий или нет? При армировании какое расстояние от нижней арматуры до края ростверка? Какое расстояние от верхней арматуры до верха ростверка? Какое расстояние от крайних прутков арматуры до стенок ростверка? Надо понять какая толщина бетона у вас там по краям и во всех ли местах у вас это расстояние одинаковое.

    Вам еще надо иметь ввиду следующее: нагрузка на центральную несущюю стену будет на 30-40 % больше, чем на внешние стены. У вас как сделана центральная несущая стена посредине дома? На ней такое же расстояние между сваями? какая там ширина и высота ростверка?
     
    a991ru , 03.10.10
    #9 + Цитировать
  10. стасоныч
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    10

    стасоныч

    Участник

    стасоныч

    Участник

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ростверк в данное время лежит на песчанной утрамбованой подушке. Планируется утепленная отмостка, утепление ростверка и заглубленная на 1м дренажная система по краю отмостки. Растояние от краев ростверка до арматуры везде примерно по 5 см.


    Где высота 25 это середина внешней стены. Растояние между сваями везде одинаковое. Внутри периметра крестообразная перемычка под капитальные стены, там высота примерно 35-40см.
     
    стасоныч , 03.10.10
    #10 + Цитировать
  11. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    Это только планируется или это уже будет? -2 большие разницы:)].
    А вы это не по ходу дела-разбирательства уже добавляете?
    По идее утепление и дренаж конечно многое меняют.
    тока зачем тогда вообще все эти сваи были нужны.

    ИМХА: если будет действительно и правильно утеплено -то росверка хватит с учетом армирования кладки и армопояса.
    ну а если все эти утепления лишь домыслы -.. а фиг знает

    Удачи
     
    44alex , 03.10.10
    #11 + Цитировать
  12. стасоныч
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    10

    стасоныч

    Участник

    стасоныч

    Участник

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Утепление и дренаж это не домыслы. Сегодня были куплены все материалы для дренажа и даже был пригнан экскаватор. Завтра планировали копать траншеи и закладывать дренажные трубы. А отмостку планировали сделать попозже.


    Так я не понял. Если я сделаю дренаж, утепление и отмостку мне надо заливать дополнительно 30 см. или хватит то что уже есть ?
     
    стасоныч , 03.10.10
    #12 + Цитировать
  13. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    Если сделано то что уже сделано качественно и будет утепление и дренаж правильные + армопоясы и армирование стен -хватит.
    -только "слов из песни не выкидывайте" -я перечислил больше чем только дренаж.

    Удачи
     
    44alex , 03.10.10
    #13 + Цитировать
  14. стасоныч
    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    10

    стасоныч

    Участник

    стасоныч

    Участник

    Регистрация:
    09.06.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Что такое армопояс я представляю. А что такое армирование стен?
     
    стасоныч , 03.10.10
    #14 + Цитировать
  15. 44alex
    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055

    44alex

    Александр

    44alex

    Александр

    Регистрация:
    19.02.10
    Сообщения:
    8.369
    Благодарности:
    7.055
    Адрес:
    Кострома
    Швы между рядами блоков армируются сеткой кладочной через 2-3 ряда и особенно первый ряд, под окнами, под опорой перемычек окон. В ответственных местах иногда армирут арматурой 6мм 2 прутка. В остальных местах -можно армировать монтажной шинкой. Вся фигня -что при армировании сеткой -на клей не положишь. Потому и армируюи арматурой в ответственных (штробят под неё) + шинкой в остальных (она тонкая и не мешает).
     
    44alex , 03.10.10
    #15 + Цитировать